来源：搜狐出国
PART 3 择校“之痛”
◆美国留学这个“香馍馍”
◆文凭工场为何屡禁不绝？
◆什么最能撩动招生官的心？
◆谁才是我的那个“MR RIGHT”
搜狐出国主持人许晓书：下面二个环节的话题都是和我们留学业务息息相关的。其中四个小主题大家可以在大屏幕上看到：择校——美国留学是个“香馍馍”，无庸质疑！从法国假文凭现象，到美国被喻为“文凭工场”，究竟为何这种现象屡禁不绝？学生申请，什么才最能撩动招生官的心？谁才会是最合适学生的那个“MR RIGHT”，有无秘籍。有请艾迪国际教育集团副总裁陈远先生。
陈远【艾迪国际教育集团副总裁】：现在中国学生家长的从众心理特别强，现在一说留学，从07年开始，美国留学升温，这跟大的国际环境有关，美国签证市场的放宽、人民币升值直接影响到美国留学市场的热度。
但是现在我们说很多国内的家长和学生，当然首选留学目的国是美国。他也不太考虑我这个孩子是不是适合到美国留学，他盲目的从众的心理很强。刚才说到文凭工厂的问题，现在大家为什么要拿洋文凭，中国人是很讲究面子的。这么多年留学市场的局面是留学回来，成了海带，找不到工作。但是留学的目的为了什么？很多家长还没有摆正这个心态。我觉得在这里作为一个留学机构应该正确的去引导。在07年以前中介留学服务主要服务的目的是由于信息的不对称，这些家长获取留学服务的信息主要是如何办签证等等这个层面，现在留学服务机构应该与时俱进，应该把自己的角色重新定位。现在很多肖洋这样的同学，她自己已经可以自己操作了，现在很多一本的学生主动去找留学中介的机会并不是那么多。现在留学服务中介下一步如何提高这种服务呢？我觉得这是作为从业者应该考虑的问题。我觉得应该变换一个角色。
刚才王总在上一部分也讲到了，他扮演的是一个留学规划师的角色，一个学生如果要是在办理、申请诸多环节中他一定是需要服务的。但是你要提供给他什么服务，你应该怎么去收费。你收费的价格，而且大家也提到了一个问题，零中介费时代是否已经来临了？我觉得中介服务费只是一个叫法，留学提升到现在作为一个人生规划，作为一项高端的咨询服务，我觉得应该是留学中介机构从业人员素质提升的一个关键点。所以这个时间点，每家留学中介机构应该提高自身从业人员的素质。像艾迪这样的服务机构也是从业时间非常长了，在这方面也是在不断调整、提升自身员工的整体素质。
而且美国这些学校，他需要什么样的人才，我上次看了美国一个媒体发布了一条新闻，当时是我们境外的一个员工发来的，中国假文凭泛滥的现实问题。不光是唐骏的问题反映出来的，现在美国很多学校都发现了，中国的学生，应试能力非常强，文凭真假很难辨，这说明留学中介在这个问题上他也能够对院校提供相应的服务，怎么能够去帮助这些海外院校甄别申请学生的学历和真正的能力怎么样，我觉得这一块对于学校来说，服务机构扮演的一个角色。
对于学生来说，我们要给，特别是输送什么样的学生到这些学校呢？每一个学校都要一些有能力、综合素质非常强的学生，我觉得现在很多特别是美国学校在录取学生的时候注重的是综合能力，而不仅仅是靠应试的学生。在这方面有很多的技巧是准留学生自身还没有意识到或者没有做好准备的。在这方面也是留学服务机构转变角色、提升服务的根本。
所以我觉得应该说改变老外眼中中国学生的标签，我觉得应该让他们重新审视中国学生是一个具备综合能力的国际化人才。而不是像现在仅仅知道中国人是应试能力非常强的。所以我觉得在这里留学中介机构所要承担的责任是非常重大的。
搜狐出国主持人许晓书：下面有请东方国际留学服务中心副主任陈滔伟先生。
陈滔伟【东方国际留学服务中心副主任】：谢谢搜狐给我们这样的机会。谈谈文凭工厂，因为唐骏的事情后来也炒得很厉害，包括北京电视台也做了很多专题。包括洋文凭为什么这么吃香，还是面子的问题，从众的心态，觉得有了洋文凭回来就业就比较好。从用人的角度来讲，他也没有一个更加客观的来评估一个人才的条件。只能看文凭，那就只能去认证了。这是博士，那个是硕士，那就要博士了。这也是一个面子的信贷。我想，正是因为有这个需求，才有这样的文凭大学的存在。作为我们留学资质机构来讲，非常重要的一点也要提高我们对这些文凭大学的识辨能力，不要盲目追逐利润，只要能送出去我就做。不管学生将来怎么样。我们不是一个简单的咨询者、我们是一个从事教育工作的，我们如果能够给学生送到一个很好的正规大学里面去的话，我们是能够帮助他改变他自己的人生。我还有一点要提的，刚才有一个话题是关于父母的，我有一次接待一个家长的时候，一个家长告诉我，我的孩子应不应该出国留学，我想听你的意见。我说你的孩子是什么情况，她说我孩子从小到大都听我和我爱人的话。这是位母亲，她说我女儿在学校里遇到任何问题，我让她继续读书，她都听我的。但是女儿经常跟我说，妈我是为你读。妈妈觉得这样也挺好。比如说女孩子晚上八点回家就行了，成绩考六七十分也行了。她现在担心我的孩子到外面去以后，都觉得别人说得对，自己根本没有想法怎么办？所以当时我听到这种情况，给我感触最深的就是，教育最重要是家庭的教育，父母在教育孩子的过程中也是给自己一个培养人能力的提升。很多人不知道怎么教育孩子，但是通过自己接受教育的经历，他会慢慢理解到人是怎么样培养出来的。
另外，怎么样才能够打动主考官。我觉得最重要的还是语言的交流，态度比较诚恳，心态比较稳重，表现比较自信。因为我本人也做过，包括原来做国家公派留学的时候也做过考官。所以对于这种面试的学生来讲，你不用刻意的去装出来你对这个机遇是多么渴望，而是应该从你的表达能力来体现。你是很好的在准备这个机会，这是我个人的看法。谢谢！
搜狐出国主持人许晓书：下面有请新通国际留学北京总经理海日先生。
海日【新通国际留学北京总经理】：我们在做这个行业的会发现往往不是学生自己在择校，而是家长在择校。无论他读高中、本科还是读研究生甚至博士，都是家长在选择。所以，是什么造就了让人爱恨交加的中国父母，应该这样讲，爱恨交加的中国父母造就了什么。清华毕业的去世界排名第七的大学，父母都要去陪读，在我们一再劝阻的情况下，说可以。家长实在太远，但是在每一次交接过程中，母亲每一次都要从太原飞到国外。我跟她聊教育，我说一个男孩子在一个母亲的羽翼下生存，会有问题。她说不是，我有一个同事在英国陪读，他的孩子就生活得很好。
这是目前这个行业的不理性，更多的是家长和客户的不理性。我们更多讲的择校，不是在给家长看，而是在给学生看。针对学生而言，谁是你的MR RIGHT，这就像找对象，任何一个女孩子去找心仪的男孩，一定不会像这个男孩的爸爸长得漂不漂亮。很多学校的排名就像这个男朋友的爸爸一样，他的未来跟学校的排名没有任何关联。真正在国外你学到了什么，这是最主要的。学生在选择学校的时候一定是希望这个学校把你培养成什么样，你自己成为什么样。我们再追回来，他的专业设置对你有没有帮助，这才是择校的问题。我们讲择校之痛，痛不在于学生，在于父母。很多学生的痛不是自己的选择，而是父母强加的痛。
我是内蒙古来的，到今年年初的时候我回到鄂尔多斯，我回到了原来的企业，我们原来一个同事跟我讲，谁谁谁在清华，我很奇怪，他高考好象考得不是特别好，为什么他在清华，我们都知道罗宾汉是清华的合作校，这就是很多家长的面子问题转移到了孩子身上，使很多孩子背负了他不不该背负的东西。我们有责任传播教育文化的理念，而不只是像以前，现在我们已然不再是中介，我们之间依然是墙，但是是玻璃墙，我们是告诉他们你走在这个路上以后是什么样的。希望我们的行业越来越好，我也并不认为零中介费会马上到来，希望大家携起手来。
搜狐出国主持人许晓书：肖洋同学也有一些想法，跟我们做一个分享。
肖洋【人大附中高三毕业生代表】：刚才几位老师所说的话，我自己也有过想法，因为我今年即将去的鲁德学校安普斯，可能对于中国的很多学生来说，这个学校没有哈佛、耶鲁这些学校有名，甚至回到中国，都不会有北大、清华这些学校有名。所以这里也有一个小插曲，因为我也参加了高考，在收到录取通知书那天，我打开一看，是北大的光华，我就跟我妈开玩笑说，我小小试探她一下，老妈是光华，没准以后在光华就业会比我在安普斯留学回国以后再就业会容易得多。现在不仅仅是中国家长，甚至是世界范围内大家对于学校名声的认可。我在学校的时候，在高一的时候，我就想我要去TOP10，我后来申请的时候才发现申请远远不只是排名那么简单，他有他的师生比例、男女比例、教学配置，每年的交流项目，很多很多项的指标，让你去判断哪所到底是最适合你的那所，最后我选择了安普斯，有一部分原因是它给了我所需要的专业，也有一部分原因是它作为一个历史比较久的学校，它的教授对于学生的关注非常多，学生有更多的机会和教授进行面对面的交流。我一个同学跟我说他去的学校最多的可能有三四百人，而我们学校课堂最多的学生是三十名。
刚才有很多老师提到留学咨询公司和中介机构的不同，我觉得我今天来到这里也是有一个非常感动的地方，就是我发现在座的很多老师都是特别关心学生的成长，希望不仅仅是把我们送出去，还希望我们在国外以后有一个非常好的发展，我觉得这一点作为这些接受老师们帮助的学生来说，特别感动，因为我在筛选过程中非常希望自己能够有一个咨询师来给我帮助，因为美国从小学到高中、大学都有这样一个很专业的系统来去做。我也希望得到学校的帮助，但是很遗憾没有，不仅出国的没有，包括在国内择校，哪个学校比较好的消息，也没有。这个目前的缺失就是未来的一个机会，我觉得很多学生都跟我抱有一样的感慨，就是我们希望得到来自专业人士的建议，让我们可以在申请道路上走得更为顺畅。
搜狐出国主持人许晓书：讲得特别好，我们有请华恒教育总经理吴珺女士给我们做一个分享。
吴珺【华恒教育总经理】：刚才晓书说到我重点做美国留学，我想重点讲一下美国留学这个话题，为什么现在很多人都说美国留学这么火，为什么很多人说得美国者得天下，这句话非常有道理。姜子牙说过，天下乃天下人的天下，不是某个人的天下。留学乃大家的留学，也是在座大家的留学，而不是某一个人的留学，留学是一个功在千秋的事业。美国留学为什么这么火？
第一，毫无疑问是根据他的教育来定的。美国教育无可厚非全世界第一。比如说在美国很多大学都甚至会有一个诺贝尔教授的专用停车场，这是在任何一个其他国家都没有这种情况的。当然，美国人很慷慨，就像幸运的肖洋拿到美国的留学签证。美国是一个很慷慨的国家，但是这就是美国的精明之处，他们用很有限的奖学金，吸引了无数的留学人才。包括八十年代、七十年代、九十年代那些去美国留学后来留在美国的人，他们其实都在想我为了我的下一代，当然在现在，咱们多了一些对自己的责任心，很多学生会想，我的留学是为了我的父母将来能过一个非常好的生活。我想这就是我们中国人非常有魅力的地方，无论是老一代还是现在的年轻朋友们。
第四，我要感谢很多在美国留学的非常棒的校友，他为咱们现在的中国学生去美国留学缔造了一个非常好的平台，因为很多教授选择某一位同学可能会因为，我以前有一位清华的校友，你们的校友师兄师姐，中科大、南开大学的校友，当然人大附也有很多的校友，他们做得很棒。我对你们中国留学生非常认可，这也让美国留学得到越来越多中国学生的追捧、无论是父母还是学生都非常的热衷于美国留学。我觉得美国留学有四个非常吸引人的地方，在这里我想举一个简单的例子，十年前我在美国一个教授跟我开玩笑的说，他说为什么那个时候的中国学生总是在上课的时候坐在一个角落，他可能不太说话，但是他认真的记笔记，他可能最后考的分数往往拿第一。他说你知道为什么吗？神秘的东方人。我觉得应该很感谢他们。他们为咱们现在的年轻的朋友们带来了非常好的一个名声。
什么最能撩动招生官的心，我只想说两个字：个性。对于美国大学的招生官来说，我多次跟他们有过沟通，他们告诉我的是，其实我们要的不一定是最棒的学生，但是我们要的是最适合的学生。这一点我也想送给肖洋，送给对搜狐出国一直非常支持的广大朋友，包括一些网友和在准备留学、正在留学的朋友们。你在美国也好、在中国也好，你一定要准备好把你的个性让别人看到，你就是你，一定没有人可以替代你。谢谢大家！
最后我想用十个字来结束我的发言：知识改变命运、留学缔造未来。谢谢大家！
搜狐出国主持人许晓书：请原来专做美国留学的学美留学总裁张恒瑞先生。
张恒瑞【学美留学总裁】：我觉得零中介的部分大家好象都是，也会担心，也不希望看到，大家好象都认为零中介一定不会来，但是我觉得中介费和代理费是要绑在一起探讨的。为什幺零中介？因为我有代理费，而正因为至少有代理费，所以才可能会走到零中介的情况。这也是日本、韩国、台湾地区的留学，为什幺很多的项目最后都零中介呢？澳大利亚、英国零中介，美国则是语言课程零中介，但是零中介不可怕，因为都还有代理费，所以很多机构仍然做得非常好。而且变得大者恒大。因为如果零中介的时候，只有大的机构会拿到较高的代理费，而且因为零中介，只靠代理费所以需要有一定的规模，才能够维持企业的盈利。不会像现在的市场这幺混乱，一个人两个人也可以在市场上成为一家公司，反而行业更整齐。但是这也很难说，中国市场不一定会走到零中介，因为中国市场这幺大，情况不同。但是最可怕的是如果零服务费，或者是非常低的服务费，可是却没有代理费。美国的学位degree课程申请就正是如此，当学生申请美国名校的本科生，不可能有代理费。目前国内的情况是中介费，大家都喜欢叫咨询费，是两万、三万、四万、五万。所以你可能难以想像在台湾申请美国的本科或者是研究生，十年前的收费是三千块人民币，十年后的今天的收费是四千五百块人民币，而且不存在任何其他的所谓的加收费用。市场收费是四千五，在毫无代理的情况下收费又那幺低，这才是最可怕的。所以我觉得也不见得是像一些人所说的"得美国者得天下"，我觉得这个在我的观点里面应该不会发生。因为放眼全世界所有的国家和地区的在留学咨询行业的领军企业，没有一家企业是做美国做得最好的。甚至有很多在留学咨询行业的领军企业是不做美国的，或者他只做美国的语言课程。日本或者韩国一些比较大的、欧洲比较大的留学机构，有很多完全不做美国的学位项目的。比如说申请大学、申请硕士、申请博士甚至是完全不做的，因为那一块目前在成熟市场是几乎完全赔钱的。但是他却可以在去美国读语言课程部份做到上万人的规模，而且那个可以很容易复制，他也完全不需要去向客户收任何的服务费。所以，规模越大的企业你送的是一万人，你拿到的代理费百分比是最高的，你可能拿30%或更高，而你一年送200学生的小的中介机构拿的15%，一年就只有你一半。这是我96年12月份耶鲁准备毕业的那一年开始准备投入留学行业，创办了台湾规模最大的美国留学谘询机构，十多年来从业所看到的很多现象和想法。
我之前也跟和中的王总讲的一样，期许我们都要做很好的咨询师、规划师，为学生作更有价值的服务，但是我觉得这一点可能很难实现。就像刚才肖洋同学所讲的，她很尊敬她的家人，是因为她的家人都让她自己做决定。未来的年轻人一代一代下去，都喜欢我的人生我的青春我做主，我的人生我规划。我们作为留学业者又那幺喜欢帮人家规划，问题是人家不一定想听我们，或者是人家不见得trust (相信)我们。因为行业中学生和咨询师之间的互信其实并不高，所以这些学生对我们给他们的建议他们会听吗？我觉得这个可能是盲点。
另外，我希望我们行业协会应该要发出声音。我今年刚在前面两星期在波士顿参加了一个全美国所有大学国际学生招生主任的年会，跟各位常常讲的NAFSA大会是不同的。他是比较小规模的，但是全美国所有国际招生办主任每年一定会到的。他们有一个论坛，讲台上面的专家谈中国的留学市场，可是全部是一些老外在谈论中国的留学市场。极度的丑化、摸黑、妖魔化中国留学的市场、留学的公司。都是什幺人在丑化呢？两类人：外国人进来开的公司。还有一些是，国内很多的国际学校都有学生的美国升学顾问，他们来到这边两三年之后，觉得对这边了解了，会讲一点中文，他就自己开一家公司。这些人收费一万两万三万五万美金，我们在座的同业都是那幺正派在做，收费是两万三万人民币，可是却在这些重大的国际场合我们被妖魔化，说我们是收两百万人民币、十万美金起跳。或者是如何的欺骗学生，如何造假，而这些国际学生招生主任特别是名校的，很少来国内招生，就如刚才会长所讲的，其实希望他们来到国内亲自看，但是他们又不来，他们其实完全不了解情况，就听这些老外在讲中国的情况。而这些人为什幺要丑化我们？因为他希望得到学校对他们的关注和认可，他们希望从中国市场得到生意。这些情况是大家在很努力在市场耕耘，可是却不晓得外面的情况是这样子的。
我就简单讲这些，希望能够跟大家分享，谢谢！
上网从搜狗开始
