搜狐出国专访：美国教育考试服务中心高级官员

美国教育考试服务中心执行副总裁兼首席运营官 沃特.麦克唐纳(右)、副总裁 斯科特.尼尔森(左) 接受搜狐出国专访

　　主持人：我们非常期待着今天下午即将召开的研讨会，这个研讨会汇集了来自业界和学界对于托福考试非常关注，并且一直给予支持的很多的人士，同时还请到一些曾经的托福考生，今天下午的会有很多的分享和交流。我们也希望各位媒体朋友能够留下来参加今天下午的研讨会，因为在研讨会上面将会讨论到托福在过去三十年中对于中国学子在海外求学所发生的重大的影响，以及我们在未来的发展，非常自豪于这些成就，也非常期待未来的发展，非常希望各位媒体朋友和我们一起来参加这个研讨会。

　　在这样的大背景下，我们因此特别感谢媒体朋友今天能够来到这里，因为通过你们才能够更多的让全社会了解托福的重要性，以及托福在这个事业上面一些自豪的成就，以及未来的一些考虑。我们要再次感谢各位媒体今天能够抽空来到这里。

　　向各位媒体简单介绍一下ETS今天进行媒体宣传的负责人，首先是沃特·麦克唐纳先生，他是ETS首席运营官，也是ETS的执行副总裁。那边是……先生，他是ETS负责市场和公共关系的副总，那边是陈永汉先生是ETS中国区的代表。

　　提问：我想问一下沃特.麦克唐纳博士，其实现在中国大部分学生选择托福考试，而越来越多中国学生对托福考试的报名也是特别多，您能否对托福未来十年的发展，在中国的发展做一下预测呢？

　　沃特.麦克唐纳：这个问题提得非常好，对于托福在中国的未来的发展，我们是充满信心的。因为在过去三十年当中，托福在中国历经了非常大的增长。也给很多的中国学子创造了很多去求学的机会，给他们打开了很多求学的道路。所以，我们也可以看到现在在中国有越来越多的学生选择学习英语，因为这是他们走向世界不可缺少的一项工具。在这个过程，我们相信托福未来在中国会有很大的发展。

　　提问：关于过去三十年当中托福在中国考生数量的增长情况，能不能具体分享一些？

　　沃特.麦克唐纳：托福首次在中国举行考试的时候，当时的考生数量大约只有一千名，在过去三十年当中每年看到考生数量持续增长，截止到目前中国共有三百万的托福考生，我们对此感到非常的自豪。

　　提问：托福在1981年在中国正式举行，三年之后，沃特先生加入ETS的工作。请问沃特先生在几十年当中对于托福印象最深刻的是什么？

　　沃特.麦克唐纳： 其实印象最深刻的事情很多，讲起来这个话题很长，昨天晚上也给我留下了关于中国托福非常深刻的印象。因为昨天晚上我们举行了一个很隆重的仪式，向两位非常杰出的推动托福在中国发展的人士，颁发了托福ETS终身成就奖，这两位一位是原来在教育部工作的一位司长，正是因为他的远见卓识，在三十多年前，他和ETS不断的接触，然后讨论了把托福以及GRE带到中国的可行性。正是因为他的坚持不懈，和他的辛勤工作，使得中国和美国两国政府之间就向中国引入托福考试进行了很多的讨论，打开了托福来到中国的大门。所以昨天晚上也是我第一次见到郭老，感到非常的激动。因为郭老可以说是中国托福之父。另一位就是北京语言文化大学的许才德教授，他是托福考试在中国举行之后的首批主考官之一，正是在他的推动下，对于在托福考试举行过程当中的那些考官，进行了良好的培训，保证了托福考试的公平性和可靠性，和可信度。所以说他是中国托福的守护神，因此，昨天晚上给这两位颁发了终身成就奖。

　　这个问题是非常大的问题，还想多说几句。在过去的三十年当中，也就是从81年到现在，世界发生了非常大的变化，我们都可以看到现在这个地球已经变得越来越小了，人与人之间的交往越来越频繁。我们说世界已经成为一个扁平化的世界，我们看到越来越多的国际旅行和交往，也有更多的学子去海外求学，这都是非常好的事情，因为大家可以互相交流各自的文化，各自的对于世界的认识、增进我们彼此之间的了解。这种代纪之间，以及代纪之内的，一代人之间，或者一代和下一代之间这种交流，能够很好的促进人们之间的彼此了解。这也是教育的根本宗旨，受教育的人越多，就会有更加美好的世界，而在这个过程当中，我们非常自豪ETS，特别是我们托福考试能够发挥一点作用。

　　接下来我想具体就托福在这个层面上的发展再跟大家进行分享，大家也知道在过去的几十年当中，对于托福考试本身，我们也进行了很多的创新和发展。我想最值得一提的在2006年我们推出了托福的计算机化的网考考试，这是一次非常重大的革新。可以说是托福技术方面的一个分水岭，通过托福网考，我们对于学生的听说读写四项英语技能，综合的进行测评。当然我们做这样的设计，这样的推出网考，完全都是和高等教育机构进行密切的联系，并且通过大量的科研之后，然后非常科学的来设计出这样的网考的。大家知道我们和高等教育机构的联系是非常密切的，我们并不是在真空的条件下进行托福考试的，我们倾听来自学界的声音，这也是为什么我们有一个叫做托福委员会这样一个机制，在这个机制里头，汇聚了来自世界各地的高等院校以及专门做考试测评这样的专家人士，来开发出世界上最好的英语语言测评的工具。在2006年的托福网考当中，就汇聚了这一切科研的结晶，能够非常综合的考察一个学生对于英语的知识，以及运用英语的技能，而且不是分项单独的在一个真空的条件下对他的这些技能分别进行考察，而是把他们综合在一起，在一个高等教育学术的大背景下，对于学生运用语言的技能进行了非常全面、综合的考量。

　　因为我说这个问题很大，所以我就多说一点。

　　提问：沃特.麦克唐纳先生您好，我来自搜狐网。我想问一下在国内的趋势托福越来越大，是大型的语言培训及考试，您觉得对于中国学生来说，托福对于中国学生来说有什么样的优势？第二个问题，想问问……先生，托福在未来发展中会有怎么样的计划？

　　沃特.麦克唐纳：我先回答您的第一个问题，关于托福对于中国考生来说有什么样的优势，我想托福对于广大的考生来说，应该是首选的语言测评工具之一。因为它是世界上最刚才被认可和接受的一个成绩，现在在全球有超过八千家高等院校都是接受托福成绩的。而且对于很多招生办公室来说，托福成绩也是他们非常信赖，非常首选的一个语言测量的评价标准。我相信80%招生办公室在选择学生的语言能力测评工具的时候，他们会选择托福。因为托福的认可率非常的高，全世界都认可。

　　第二点，关于托福它的考试本身的分数的质量非常的高，我刚才也提到我们在进行托福考试设计的时候，是不断的去倾听分数使用者，也就是这些招生录取办公室这些工作人员，以及学生，也就是考生他们的意见，同时又汇聚了科研方面的最新成果，然后不断的来开发，不断的完善托福考试，确保托福能够最好的去衡量一个考生他的语言水平能力。所以托福考试他的信效度和它的可靠性，应该说都是全世界最好的。我们在这个后面凝聚了大量的科研的智慧和结晶，每年都开展非常多的科研工作，来保证我们的托福考试，有如此之高的进校比和可靠性。

　　另外我还想再补充一下，我们今天教育考试服务中心，是一个非营利性的机构，我们所获得任何收入都会返回到，或者重新投资到我们所有的业务当中去的。这样的话，就能够不断的让我们来进行科研，然后把这些科研的结晶再重新反馈到我们的考试设计，视频开发方面。所以在这一点上，因为我们非营利性的性质，所以我们也大量的持续的对于科研的投入，这个是很多其他做语言测评的机构所不具备的一个特点。

　　提问：在托福发展三十年以来遇到的最大的困难和挑战是什么？

　　沃特.麦克唐纳：其实这个问题提得非常好，我们碰到的最大的挑战，就是在于我们在中国发展得非常成功，所以考生数量在不断的增加，我们希望通过我们的努力，保证考生在他希望的时间能够获得这样考试的机会，也就是关于考试可行性的问题。因为整个中国的考生数量增长得非常快，所以要问到挑战的话，其实这就是我们的成功所带给我们的挑战。这一方面，我们也非常的努力，我们和负责在中国组织托福考试的教育部考试中心一直保持着非常友好的合作与密切的联系。昨天晚上我就和新上任的考试中心的姜主任进行了见面和会谈。我们也在不断的保证中国考生能够获得这样的考生，不光是ETS举办的托福考试，我们ETS在中国还有很多其他的考试，比如说GRE，保证考生考试的机率，这个也是我们努力的工作。

　　提问：在过去三十年当中有没有看到在托福方面中国考生的一些变化，一些什么地方有所改善和提高？第二个问题，请您结合英语教学，英语学习再谈一谈，英语学习如何来提高全球的竞争力？

　　沃特.麦克唐纳：我先来回答您的第二个问题，开玩笑的说，其实英语水平的全面提高使得中国的全球竞争力也在大幅度上升，而我们非常高兴的在这个过程当中，托福能够做出一点自己的贡献。您也可以看到现在越来越多的学生在学习英语，然后学习英语给他们打开了通向世界的大门，现在在国际上世界经济和中国经济其实是越来越密切的联系到了一起。在经济领域，英语成了大家的通用的工作语言，所以对于像中国这样一个新兴的崛起的经济大国来说，掌握英语技能是必不可少的一项技能。也是保证获得成功的必备条件。在今天下午的研讨会上，我们就会有一些非常生动的、形象的、具体的例子，大家可以看到有一些考生他是在80年代初，或者90年代的时候参加了托福考试，而托福考试给他海外求学打开了大门。今天他们都发展得非常好，成为我们所认为的成功人士。其实我们ETS在我们雇员当中拥有这样的来自中国的激情的托福考生，您将会看到一位是唐晓非女士，她将会主持今天下午的一个讨论。唐晓非女士她本人也是我们的中国托福考生，她现在是在ETS负责品牌的，还有一位也是当年的托福考生，就是席小明研究员，他是一位来自中国的，在考试测评方面一位专家，他在全世界语言测评，尤其是英语测评领域享有盛誉，不光是面向全球来开发英语测评方面的产品，他主要是做科研，然后把这些科研的研究成果，再汇聚起来之后再进行考试的开发。同时他在美国也是一位受尊敬，非常知名的语言测评方面的专家。就像我刚才所说的中国托福考生的数量到今天已经达到了三百万，可以说他们每个人都是通过托福考试来为自己的人生带来更多精彩的一个成功的案例，每个人都有每个人不同的故事。因此我们感到非常自豪，ETS提供了托福这样一个重要的钥匙，打开了中国学子去海外求学的大门。

　　我们还直接聘请了一些成功的托福考生，像今天下午您将会看到一个先生，他也是当时中国托福考生，后来也发展得非常成功，而且他在我们ETS还曾经工作过。

　　提问：这个问题是关于托福考试的改进，我们知道ETS对于托福考试是在不断的进行调整、改善。到目前为止在托福考试本身而言，在听说读写方面有什么样的改进提高？

　　沃特.麦克唐纳：讲到托福考试不断的改进的话事实上很重要的一点，就是在托福考试当中我们的一个原则，考试要是非常的公平，而且是非常可靠的。所谓考试的公平，就是机会均等的，所有的考生都会面临着同样平等的竞争与机会。所以我刚才也提到我们不断的倾听来自于学术界和科研界的声音，也来倾听考生的想法和意见。此外我们ETS还有专门的研究人员和工作人员，来保证我们所设计的托福考试是非常合情合理，而且是非常公平的。因为托福考试它是一个标准化的考试，它是面向全球考生进行的，所以公平性、平等性是最为重要的一个原则。

　　第二点就是考试的可靠性，也就是进校度，一个考试有可能在一月份考试，也有可能选择三月份再考，无论他考哪一个月份的考试，我们都会通过大量的考研和我们研究成果来保证他在一月份获得的考题，以及三月份获得的考题的难度是相当的，这样测量出来他的语言水平是完全一致的，就是这个考试本身它的信效度是非常好的。

　　讲到最近的托福考试的一个改善的话，就是在阅读方面，大家可能已经知道了我们阅读的文章，从过去的五段，变成了现在的四段。这样的话，能够让考生更加的集中于文章的阅读和理解方面，而且在阅读这个部分，考生在这四段当中可以前后看。对于哪一个段落他觉得回去再看一下，再改一下都是可以的。我们做这样的改善和调整，首先是基于学生的硬件，然后我们做了这样的调整之后，我们不断的跟踪他们的想法，现在得到的反馈都是非常积极的，他们觉得这样更有利于他们发挥出自己阅读理解的水平来。所以我们在考试当中呢，也是非常强调倾听考生的声音，这个调整是完全公平的，就像我刚才说的我们很强调公平性、平等性，这样的调整是在全球的托福考试当中都同时进行的，所以存在任何的偏差，保证了考试的公平性。

　　提问：关于语言学习和文化的关系，因为我们都知道学一门外语就是开始去接触一种新的文化，想了解ETS对于文化的方面的考虑，因为参加托福考试的话，必不可少就会去接触到美国这样的一些文化，那么ETS对于语言与文化之间的关系是怎么看待的？

　　沃特.麦克唐纳：讲到托福考试，尤其是与英语语言和文化之间关系的话，我们托福考试是去进行美式英语语言水平测试的，因为我们是在美国做的，可能更多倾向于美式英语，而不是英式英语。但是我要说的我们托福考试从最开始试题设计到最后真正进行考试，期间是经过很多年辛勤的研究，我们不断去汲取来自全球的专家的这种意见以及考生的想法。语言肯定会反映出它所代表的那种文化，面对于这些文化敏感性的问题我们是力图保证一个平衡，掌握这样的平衡，我们不会只是去反映这种美国的文化，因为我们还是一个面向国际的语言水平的测试。而且托福考试它的成绩是用在高等教育的学术环境当中的，所以我们更多的是从高等教育机构的学术文化环境这个角度来体现在考生当中，可能反映出来的是一个在高等教育学术教育机构当中这样一些前景，考察的学生在这样一个大环境，也就是高校学术环境下面他的语言应用的技能。讲到语言学习和文化的话，我们都知道学习一种新的语言，其实就意味着你开始接触一种不同的文化，你学的语言越多，在这个语言当中你所掌握的语言技能越高的话，就意味着你对于这个文化的接受度也会越好。像我们现在看到的中国、美国，还有非洲国家，大家都在不断的学习对方的语言。因此，对于对方的文化就有了更多的了解，这样的话就能够交流起来更加的便捷。我们并不是说让大家学了外语，就放弃自己的文化，这也是不可能的事情。你的文化，你是中国人，那你就是在中国文化的熏陶这个影响是不可能摆脱的。我们很高兴的看到，学了这种新的外语之后，大家能够对于其他的文化有所接触，有所了解。像现在说托福在中国已经有三百万的托福考生，我相信这三百万托福考生，会告诉大家的通过学习，英语通过参加托福考试打开了他们的眼界，使得他们对于世界的认识，对于其他文化的了解大大的增加了。

　　女嘉宾：刚才沃特.麦克唐纳漏了一点，ETS在设计考试的时候，也是会跟全球一些研究师，再加上教育师做出一些考虑。所以这一方面他们也是有这个准备的，做这个工作的。

　　沃特.麦克唐纳：另外托福考试它的应用程度也是非常广泛的，因为它考察的是在非常现实的情景下面，考生对于语言的利用的技能。刚才提到的托福被广泛运用于高等教育机构的，对于学生的录取当中。此外，在现在可以看到一些国家在接受移民签证的时候，也会使用到托福成绩。比方说在英国和在澳大利亚，在进行签证申请的时候，托福成绩他们也会进行考虑和看待。还有可以利用托福成绩去进行奖学金的申请，比方说在富布莱特学者项目当中就会使用到托福成绩。

　　讲到奖学金我还想再补充一下，我们ETS也会向这些优秀托福考生颁发奖学金。可能各位媒体记者在今年7月份的时候，也参加了我们在中国举办的托福奖学金，和托业奖学金的颁发仪式。

　　提问：关于现在在中国有多少托福考点，有没有计划在未来增加托福考点？

　　沃特.麦克唐纳：讲到托福未来在中国的发展的话，其实涉及到多方面内容的。我想在这里就提三点，不光是要增加托福考试的考生的数量，其实也会给考生带来更多的资源。我们最终的目的希望给大家提供公平的给他们打开求学的窗口，让他能够去接触一种新的世界。所以在这一方面，我们很强调给考生更多的资源，我们给他们提供各种各样的信息，考生在我们托福中文网站上面，上边的信息都是用中文来提示。在这个网站上面考生可以找到所有与托福相关，与语言学习相关的信息，从最开始的打算、准备进行考试，到实际的进行考试的准备，以及如何来提高英语的水平，英语的技能、有关的信息在这个网站上都提供。此外我们还提供一项服务，去帮他们进行海外求学这样的规划和搜集相关的信息。我们还提供各种各样的教育资源、视频资源和各种各样的信息，来帮助我们考生，或者帮助学英语的人们更好的进行语言学习，更好的进行托福考试的准备。就像我刚才所提到的那样，我们ETS是一个非营利性的机构，所以我们的所有的收入所得都会继续投入到这些为考生服务，来开发出更好的测评产品方面的业务当中，来保证我们的考试会越来越好，我们的考生会准备得越来越充分，他们的视野也会越来越开阔。这是第一点，在资源提供方面。

　　第二点，我刚才提到的给所有的考生公平的考试机会，大家也知道考生数量是在不断增长，对我们来说这是一个移动不断增长的目标，我们也是和中国的合作伙伴，教育部考试中心进行非常好的合作，来不断的满足考生日益增长的考试的需求。

　　第三点，对于下一代，也就是对于大家准备托福考试的一些帮助，您可以看到我们在几个月前推出了托福青少年英语考试这样一个的产品，是面向11到15岁的青少年的。主要是通过这个考试，让家长、老师和学生，或者是考生能够了解目前的英语学习的状况，看到存在什么样的问题，然后更加有的放矢进行学习，并且进行今后托福考试的准备。所以这一方面来讲，我们是在培养和帮助下一代的托福考生，以及新一代英语学习者，希望他们能够有更好的表现。