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留学马拉松第五场:攻克签证大山

来源:搜狐教育
2011年09月16日14:50

  

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刘彦贝 普瑞教育国际外联部主任
Michael Que 北京大学未名留学英语项目外方主任

  时间:12:00—12:30

  地点:搜狐网络大厦·大演播室

  嘉宾:刘彦贝 普瑞教育国际外联部主任

      Michael Que 北京大学未名留学英语项目外方主任

  搜狐教育主持人:首先请刘老师给我们介绍一下美国签证的种类。

  刘彦贝 【普瑞教育国际外联部主任】:可能是看家长和许多头昏眼花的,简单来说刚才你也说了两种签证。常见的B1/2不是留学签而是工作商务或者旅游签证,留学主要是F和M签证。F签证和M签证是留学签证,F是针对自费留学的签证,M是对职业培训类的签证,比如一个学生到美国可能学习一些课程,这类签证主要针对申请某种交流学者,对于咱们来说经常接触到的交换生,去美国读十个月的课程。OH签证是大家普通的工作签证,比如学生在美国毕业之后要申请工作,这个时候他就要H签证,对于L签证像美国的跨国公司在中国的公司,把中国员工输送到美国工作的时候就是L签证。O签证和P签证是针对在国内拥有特殊技能比如表演类、教学类这种职业的特殊人才到美国签证,但是这两种签证申请比较麻烦甚至有可能要请到律师。再有媒体工作者出国采访报道申请签证是I类签证,还有普通的过境签证C类型。基本上美国签证大致是这些。

  搜狐教育主持人:非常简单但是非常全面,现在我们谈论最多的留学生签证他们的基本情况是什么样的?包括通过申请的人数有没有数字跟大家分享一下?

  Michael Que 【北京大学未名留学英语项目外方主任】:这几年的变化,其实最热门的签证还是F类的签证就是留学生的签证,从2000年当时签证的量比较大,到现在差不多有十年左右的时间了,中间有几个点,911之后签证基本上停止了,签过的概率非常低,即使拿到也签不过。当时稍微好一点的是MBA的签证顶尖的前十名的MBA签证当时还算可以,曾经我记得03年芝加哥MBA被拒签了很多,当时有几个芝加哥MBA联盟起来抗议过。这会有一个很长的冻结期,到06年以后美国签证开始变得容易,各种各样的签证,这些签证基本上从06年以后慢慢被激活,传统签证是以学生签证为主的,包括以前的商务签证。

从06年以后那些种类繁多的签证才渐渐跟大家发生一些关系,以前没什么关系的。06年到现在应该也分成两大时间段,其中真正的转折点是在金融危机以后在08年到09年这个阶段,为什么发生这个转折?有一个很重要的原因,美国经济需要外力的刺激,对于中国学生的入境放开了,而且中国学生消费能力很强,以学生为核心拉动很多其它签证,包括创造一些投资机会等等。

特别从09年开始,美国移民开始崛起,相当部分的美国移民的中国家庭其实都是为了学生自己孩子的教育问题,经济的变化08年到09年经济危机开始,对中国区相对来讲是有利的影响,中国在全球话语权开始加强,通过率提高了,今年是非常有意思的事情。具体的数据建议看官方的数据,我们不说具体的数字来误导大家。今年感觉很重要的是学生签证时间真的要早,今年在夏天签证的时候,过了8月份突然有很多人发现签证变难了。大家会想到很多理由说为什么被拒,进行各种各样具体的分析,在我眼里被拒原因只有一个原因,限额,已经放了这么多人进来,里面装的水有限,下面还有这么多水进来,我只能选择放一些水进来,剩下的人关在水池子外面。只能尽可能拿到录取,尽可能约签证,一签没有通过约二签是蛮困难的事情。

  搜狐教育主持人:今年以来最近半年签证的状态是什么样的?

  刘彦贝 【普瑞教育国际外联部主任】:从8月份往后签证突然间政策有了一些变化,这是政策的调整,名额是有限的,8月份往后的签证确实非常难,但是8月份之前正常的留学签证通过率挺高的。

  搜狐教育主持人:我们看到2009—2010年美国门户开放报告,里面统计中国留学生的数据从9万多增长到12.7万,当时这个报告也说中国的留学生增长是各个国家里面增长最快的,而且中国的学生人数增长超过了印度。是不是有可能由于中国留学人数太多了,将来美国会对中国的学生人数进行控制。去年增长三万多,今年国内经济情况非常好,学生出国读书的意愿非常强烈,可能增长不止三万,需求不止三万,这时候是不是预示着被拒掉的学生会多一些?

  Michael Que 【北京大学未名留学英语项目外方主任】:从三个纬度分析这个问题,首先是移民局的纬度,第二美国大学校方的态度,第三美国传统的政治力量。这里面对中国因素最积极的,校方的纬度,美国对中国中学、大学的影响有多深?我举几个例子,不讲具体的学校名称,涉及到人家的隐私问题。

我印象最深的在08—10年之间,我知道至少直接接触的大概四五十所美国中学当中至少有四所是因为中国学生所以没有倒闭,美国的私立高中是很贵的,在经济好的年景里面大家会选择私立学校,但是突然碰到经济危机之后而且这个经济危机是在不断加深始终没有走出低谷,包括对未来预期的下降。

短暂的经济危机和预期下降是没有关系的,大家对未来的经济雨季比较看淡,你觉得我选择私立学校是不理智的,美国高中的生源是一个非常大的问题。10%我直接接触的学生不是中国学生占比例多少的问题,而是没有中国学生这个学校已经倒闭了。有一些美国高中包括一些排名很好的美国高中已经变成中国的国际中学了,跟在北京的中学没什么区别了,中国人占到百分之六七十,排名前50名的美国高中。

从高中这个角度来讲,学校需要中国学生的。大学来讲,不讲具体的名字,前50的大学没有什么太大压力,50—150名有十来所学校的中国学生入学人数和入学学生的素质直接影响着学校的排名,有几所学校因为招的中国学生不够多从七八十名跌到一百名开外。付得起全额学费、素质很高的学生,只有中国才能满足这两个条件。你不是它的本国公民,你享受不了州学费的待遇,你就要支付高额学费,中国为什么会初夏这种情况?因为中国从06年开始经济出现一拨大的发展之后,中国的富裕阶层增长率远远高于我们GDP的增长率,发现富人翻了两三倍。你看福布斯排行榜排到很一千名都需要15亿人民币的底线。我前一段被邀请到鄂尔多斯去,鄂尔多斯一个城市有六千个本地人资产过亿,其实没有别的选择,只有在中国找到有足够的支付能力,并且特别学生的素质还不错,才能找到这么大一个人群。你看所有的奢侈品牌都汹涌中国,奢侈品的提供商需要奢侈品的买家,中国是一个奢侈品的大买家。因为买家是有限的,而中国现在是主要的大买家,这是学校的角度来讲。

从移民局的角度来讲,换位思考我们在座的三位如果在美国移民局工作,你会担心什么?出问题。要是从政最好不要出问题,不求无功但求无过。人这么多肯定出问题。如果有一万个中国学生过去,可能最后消失掉的人比如是1%的话只有一百人,有十万个学生过去消失1%是一千人,一千人消失和一百人消失的区别在哪里?一百人消失作为移民局官员来说可能不是太大的问题,比例一样但是绝对数不一样,会隐藏各种社会问题隐了很多水雷在里面,什么时候踩爆不知道,移民局的官员非常谨慎。迫于种种形势或者压力,我需要增加中国学生签证的配额,但是我肯定内心来讲如履薄冰的感觉。

在某一个阶段发现中美关系非常紧张的时候,你可能稍微把签证的时间改改会有好处。但是这三个纬度来看的话,整体上面我认为会继续放开,至少在美国经济走出低谷之前或者说在中国能够跟美国真正在全球并驾齐驱之前,你对它的危险到达那种程度的时候,趋势整体是向上的。

  搜狐教育主持人:整体你还是看好签证的趋势,不必太过紧张。刘老师怎么看现在的签证通过情况?

  刘彦贝 【普瑞教育国际外联部主任】:除了三个纬度还有一股力量刚才一直在说的经济力量,在美国走出经济低谷之前大批量的中国学生涌入美国,不仅仅交学费,还要居住生活甚至买房子,选择波士顿、纽约这样的地方投资移民。一千人来自中国富裕的家庭,这样的话就会给当地的经济发展水平带来很大的刺激和推动作用。从经济角度来看,整体趋势肯定还是要往上走的,但是会波动,不会一直是直线往上升的,呈波浪性的,突然某一个时间段比如今年8月份申请不下来,8月份往后9月份触底可能要放开构成一个波浪形。

  Michael Que 【北京大学未名留学英语项目外方主任】:作为现在一些专业的留学中介公司来讲考虑签证的波形还是很有必要的,你去预测这个波形,像现在预测股票大盘一样,预测是有实践意义的。

  搜狐教育主持人:学生在签证的时候通常面临的问题有哪些,需要特别注意的能够通过的关键点有哪几个?

  刘彦贝 【普瑞教育国际外联部主任】:对于正常来说签证官关心的无非就是一点,你有没有移民倾向,这个是他们去拒掉这个学生或者通过一个学生最关注的地方就是是否有移民倾向,因为他们担忧这个学生签证的时候第一个是法律规定把这个学生假想为有移民倾向的人,学生通过自己的材料说服签证官我没有移民倾向,这是最关键的地方也是最关心的地方。这个问题很多学生可能不会说明白的签证官会问你会不会移民,而是有很多潜在的问题,你为什么喜欢这个大学,这个地方吸不吸引你,看起来很简单像聊天一样,每个问题后面都有无数的陷阱在里面。

  Michael Que 【北京大学未名留学英语项目外方主任】:我从另外一个角度回答刚才的问题,给学生分享一些常见的签证会问到的问题,网上这样的问题蛮多的。从我们访谈来讲很有价值的部分告诉这个学生背后的本质是什么,06年当时我是旧金山大学的首席代表,我们参加了一个使馆的活动,签证官给我们讲一个道理,我周日早上听到敲门声,第一个反应是什么?没有安感。什么情况下会有不安全感?如果敲门这个人告诉我是来送报纸的,我是来送快递的,你安全就会增加一点。你要有一个非常明确的目的,你来干什么的。这就是签证官问你来美国做什么,你来上学,你上哪个学校?

中国很多学生思维模式会去揣测对方的想法,我说一个东西他的反应是什么。我们平时日常沟通当中碰到的问题,实际美国人是比较直接的,我问地干什么告诉我干什么就好了,不要老揣测你说一句话我的反应是什么。我问你,你说我来送快递的就好了。你犹豫,后面再说“我是送快递”的,他会觉得你是不是真的送快递的?这是他当时讲的一个核心问题。你是来送快递的,你很坚定地告诉我是来送快递的。你说你是送快递的,不等于你是送快递的,我需要知道你的一些信息。

比如说你是哪个快递公司的,你给我送什么等等会有一些信息,签证官问你上什么学校,你在哪个城市读书,选择哪个专业,为什么来美国?他只是想知道一些析屙的东西,这个时候我们讲了很多之后,你讲得很坚定,没有犹豫,就会安全感更强一点。这时候如果犹豫说我是什么什么快递的,讲的很闪烁,他会觉得你是不是有问题?第三个阶段基本都有了之后不能随便给你开门,很危险。给你一些TEST,准备的不是很充分,说谎和说实话是不一样的,说实话的情况下其实你继续问一些很偏的问题也会准备很充分。你这个学校是MBA,但是你没有考GNET,很多学生慌了。我没有考会不会拒我?其实没什么,只是测试你这个事情是不是。

你告诉他我这个学校是不需要GMAT的,很多学生说很多附加的信息以为说的越多越好,其实说的越多越显得这个答案是不真实的,这是一个例子。也许还会碰到这样的例子,签证官有一次问一个学生,你的资金证明不够,其实是够的,学生是通过留学中介办理的,跟留学中介沟通的不充分,学生就慌了,觉得我真的可能不够。我曾经碰到有一个学生告诉他我是够的,这个学生开始告诉他,你看我的学费是多少,生活费是多少,学校要求我是多少,我现在是够的。其实签证官他并不是说想知道你够与不够,只是看你是不是说实话。你去签证的时候怎么可能不够呢?不够怎么拿到学校录取的,资金证明不够学校不敢开给你的。

这只是一个测试,你从测试的角度去理解会发现很多很可怕的问题其实并不可怕。你就说实际情况就好了。再有一些特殊情况,你的英文不好,你跟他没法沟通,是不是签不过?回到这个问题他关注的是有没有安全感。比如你说我来自湖南,你用湖南的方言来送快递我一定认为你是坏人吗?这个不能等同于你是一个坏人。我们之前碰到过一个非常有意思的事情,在北大一个项目里面当时有一个学生说他被拒签了,报北美项目想再读一年北大再去美国,我说你可以不用去。他说他英文不好。我说你有非常明确的目的,你想去酒店管理,你父亲想投资酒店,你跟中国有很紧密的联系,你父亲在中国做得很成功为什么要在美国呆着不回来?他说核心是英语问题。我说签证官不是英语老师不会关心你英语好到什么程度,不是说英语不好够没有信任感。

签证官问你去哪儿的时候,你把学校的册子拿出来说你去这里,问你为什么去这里?你告诉他,这个学校好。这几个单词总会吧?为什么回到中国?把父亲和当地省领导的照片拿出来给他看,只要把事情说清楚就可以。后面尝试的时候,执着签证第四次的时候还是通过了。大家不要把这个事情想得复杂了,我只关注你会不会移民而已,而不是关注你英文好不好,不是关注你有没有奖学金,这些问题在某种程度会有所影响,但是不会本质上决定你拒签或者拿到签证。回到本质的问题,不要被绕到网上有不同的20个问题30个问题50个问题,其实签证官一定知道这些问题的,他不会那么傻,天天签,一听就知道答案是背的。是不是感觉你在说实话,没有犹犹豫豫那么迷茫,我记得有一次一个朋友去做美国B1签证,问他去哪几个城市?他觉得是不是我说的城市太多不好,他说了两个城市。人家问他你为什么只去两个城市?他就慌了,因为没有想过这个问题,然后就被拒了。你直接告诉他我去五个城市,去五个城市就会被拒吗?不要想太多,他只是想知道你说的事情是不是真实情况,你是不是真的在那边消失不会回来。

  搜狐教育主持人:感谢 Michael Que ,刚才讲的例子很好。你刚才讲到酒店管理的同学可以展示父亲跟官员的照片。这个照片不是我们的使馆材料清单里面,没有人告诉你可以拿一个这样的照片来展示你有一个非常棒的父亲,很强的社会关系。除了清单上的材料之外还有哪些是我们可以带上可以去证明自己没有移民倾向的?怎么强有力给别人一个信号,确实没有移民倾向。

  刘彦贝 【普瑞教育国际外联部主任】:是这样的,从这方面来讲,一个学生如果想要去顺利通过签证最起码要把持住两点。第一,证明给签证官,他有非常强烈的出国意向和出国必要性,他的目的很明确,我就是来送快递的或者就是来学习的。

第二,有很强的出国必要性、归国计划。这是两点原则,从材料准备方面来说除了使馆或者递交的材料以外,我们建议尽量考虑到一个问题,比如家庭照片、家庭合影,证明我在国内非常融洽和谐的环境,不愿意放弃亲人亲情,对于中国人来说友情亲情是两点永远抛不开的,如果放弃这些而自己一个人孤零零站那儿这个是不合常理的,可以带一些家庭照片。

第三,你所毕业的学校,你曾经写的论文,你在这个学校里面获得的一些奖项,你在这个学校里面甚至可以拿学生证,比如申请的这个学校,这个学校的申请项目是什么,比如我申请MBA,我的导师是谁,是哪个方向。有一个学生参加签证,签证之前所有的问题都回答得非常好,比如家乡是哪儿为什么选择这个学校,签证官马上要准备通过这个签证,很随意的问了一句,你读什么专业?金融专业,他对自己要读的专业和学校不是很明确,他作为自己曾经是读金融的学生居然不知道这个专业,这个都不懂还去学金融?除了材料方面对于自己申请的学校项目一定要做一个充分的了解,不是做考试,我们是为了应对签证官的问题。网上可能有30个甚至108个问题,但是那些东西大家都知道,签证官也都知道,签证官的脑子会不停地转,随着你的问题不停变。我给学生的建议,材料方面准备越充足越好,坚定给别人的态度是真实的。

  Michael Que 【北京大学未名留学英语项目外方主任】:回答签证官问题的技巧,我们有必要理解美国人的思维模式和美国人的文化,他们会讲细节讲数字讲事实。美国是一个法律健全的国家,强调讲证据的,我可能不会去讲每个答案应该怎么回答,我们讲一下思路。除了你的答案要明确要诚实之外,可以补充一些细节。一个女孩问你为什么喜欢我?一定要有细节,因为你漂亮我喜欢你。这个答案有点像网上的答案千篇一律,你告诉她十年之前你弹钢琴我听到了,什么曲子,我非常喜欢。这就是一个细节。

我们时候,我们学校有一个吴敏霞师姐,去了中央音乐学院附中,当时我读初一,很多年参加校友会,她已经是有名的音乐家了,她在我旁边我跟她提起,她离开学校时唱过一首《小背篓》,很有感觉。你需要有一些细节,比如学校问你为什么去这个学校,你说这个学校很好。能不能提供一点数据,比如某个教授很有名的,需要有一些细节的东西。还有证据的文化,现在有很多学生去美国参加夏令营,都有照片,他问你为什么去这个学校的时候你可能已经访问过这个学校了。你拿出一张照片说我特别喜欢这个学校,我访问过,访问后之后我怎么怎么样,这个就和你说我很喜欢这个学校感觉是不一样的。

中国文化和美国文化不一样,中国的山水水墨画有意境,油画是有细节有层次光亮的是非常写实的,你在回答签证官问题的时候一定做出写实的感觉,而不是签证官问你十个问题或者五个问题或者三个问题你回答都是特别模糊的东西,他也没有听到什么不一样,不是这样拒绝你而是被拒的概率增加。

  搜狐教育主持人:被拒签的原因是什么?

  刘彦贝 【普瑞教育国际外联部主任】:很难归纳,用一个例子来说,这个学生准备的非常充分,材料没有任何问题,而且学生的口语文案都没有问题,签证官问了他一个问题。你去哪个学校?他很直接很坚定地说我去哪个学校。签证官说不好意思你被拒了。这个学生非常沮丧,他不知道自己为什么被拒了?他最后说的时候反映了一个信息,他随口问了一句签证官,你为什么只问一个问题就拒了?签证官说:我感觉你态度不够严肃。从他的穿着来看,他作为一个申请研究生的学生,他的穿着应该和国内的大四大三的学生同一个水平的,但是他穿着和他的实际职业和实际身份是不太匹配的,比如他穿了一个短裤、大黄背心,给人感觉不太好。我们不是说一定要穿的很正式去签证,但是一定要跟自己所从事的年龄段和学校和年纪匹配。

第二,从态度上,态度上他面对签证官的那一刻起,从他推开大使馆的门那一刻开始,他看你的时候可能在你排队的时候已经看到了,比如你站在那儿正好和别人在聊天聊的非常HIGH,签证官觉得只要这个人排到我这儿我一定要把他拒掉,对他印象已经不好了。具体情况具体分析,比如有明显的材料上的问题,很少学生出现这种问题,材料大家准备的非常充分,不管资金证明、国内的亲属关系证明,这个材料都没有问题。其次回答签证官的思路上给人的感觉,这两个问题不出太大问题,有时候只能看一些细节。

  Michael Que 【北京大学未名留学英语项目外方主任】:在两三年之前被拒签主要由三个原因,两三年之前拒签的原因之一是辅导你的人太不专业了,现在留学生中介越来越多竞争加剧,现在还能活着的公司你进去之后人气还可以的公司水平都不会太差的,这个原因其实现在越来越是相对不重要的原因。如果纯粹靠自己准备签证风险是更大的,我还是鼓励大家去找中介,如果有支付能力的情况下。你不为什么,就为了买一个保险。我在十几年之前上大学时新东方重要吗?不重要。但是你还是会为了安全感去一下会好一点。我们当时学本科学英文的我们同学基本上都会考600分以上,但是听一个新东方串讲班。这个原因现在变得越来越次要,比较重要的两个原因,不认真的问题,还有运气真的不好。不认真的问题是怎么发生的?不认真的问题发生很简单,这本来够是一个不认真的时代,就像搜狐的张朝阳他会去讲全民娱乐的这种概念,不是说这个不好,但是现在小朋友们很难从这个状态调整过来,平时是可以娱乐,签证官那个地方不是在娱乐,而且现在全民娱乐的时代甚至谈恋爱的时候都在娱乐,我们不是在考虑婚姻问题。我们谈的不开心今天就不谈了,下次就不见面了,没有从这个状态里面调整过来。

学生会觉得自己很来不起,因为现在有很多学生去美国父母条件很好,有学生告诉我美国人需要我们的钱,这个是没错需要你的钱,但是不等于你就可以不尊重人家,对不对?就像现在会有很多人讨论年轻漂亮女孩子嫁成功钻石王老五,但是不等于钻石王老五就可以不尊重人家。签证之前两周之内,要自己进入这个状态,调整整个精神的状态很重要。像刘老师说的,我那么远看你不认真,反正要拒绝人的,那肯定就是你了。

  运气的问题,预测一下签证难度的波折,明年的8月份过后肯定又会难签,那应该想办法在明年5月份就去签。但是运气问题真的不完全能够解决,可能只是因为签证官不想跟你多说话了就给你签了,这个没办法控制。运气这个问题如果自己内心状态好一点,态度好一点运气会好一点的。我们看人会有福相,看学生有福相可能就签过了。

  搜狐教育主持人:最后一个问题,如果很不幸被拒掉的学生再准备的时候应该怎么办?

  刘彦贝 【普瑞教育国际外联部主任】:这个只需要强调一点,一定能够给人一种变化,签证官可能不会非常直白的问你上一次为什么会被拒,这次和上次有什么区别。但是你一定要主动去展现你不同的地方,也可能第一次签证有点紧张,签证官认为他的回答是编造的或者虚拟的,最后拒掉了。第二次要主动去证明自己所有的东西都是真实的,我就是去美国读书,读完书之后就是要回来,因为有种种以上的理由,你随便问好了。一定主动让对方感觉到你有明确的变化,我认为这一点对于二次签证三次签证,如果只是把材料放在那儿你爱问什么问吧,这样拒绝的几率比第一次拒签的概率还高。

  Michael Que 【北京大学未名留学英语项目外方主任】:还有一个因素,要从失恋的阴影当中走出来,你不能因为跟某个女孩谈恋爱失恋了,你始终处在这种状态当中,这种状态又回到刚才说的这种状态会让你运气很差,一看一个人还在失恋的阴影当中,下次再见别的女孩肯定对你印象不太好,状态调整很重要。(笑)

  搜狐教育主持人:关于签证成功这回事——一方面能够准备的材料大家准备充足,另外自身微妙的气场方面大家能调整的尽量调整,谢谢两位的分享。

(责任编辑:苏燕)
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