迈斯林CEO李旭--以诚信解读移民

　　主持人：搜狐的各位网友大家好，欢迎收看本期的《焦点访谈》节目，今天我们邀请到的嘉宾是迈斯林集团总裁李旭先生，李总你好!

　　李旭：主持人好，各位网友，大家好！

迈斯林集团执行总裁　李旭

　　主持人：前一段时间，中国招商银行发布《2011中国私人财富报告》显示，中国有50万人投资资产超过千万，千万富翁投资国内房地产的热情下降，投资移民意愿强烈。该报告受访者的亿万富翁中，约27%已经完成了投资移民，近60%接受调研的千万富翁有投资移民相关考虑。这就掀开了中国富人移民现状的面纱。请问根据您从事移民多年的经历，您是怎么来看待这个问题？

　　李旭：这个报告我也看到了。但对该报告提供的数据先保留个人的意见。长期以来，国内一直存在这样的一个观点：中国移民有很多，带走了很多资产，而且人数逐年增加，增加很快。

　　我认为这是一个误会，是由于很多人误解了移民和想移民的差别。实际上想移民的人，并不真正实施了移民行动，并得到移民的结果。移民有多少成功，并不是取决于有多少人申请，而是取决于移民对象国可以接纳多少移民。所以提到这个问题，我这儿有一些官方的数据。我们就以加拿大投资移民为例，加拿大是中国人最青睐的、最热衷的、移民人数最多的国家，但实际上加拿大移民局统计数据，2010年中国一共有6000个申请人，这与报告中的“50万的27%”差距很大。这里，我说的仅仅是申请人，而不是已确定通过移民的人数。而2009年统计大约只有3000个申请人。从历年统计的数据看，2010年这个申请人数是历史最高值，从来都没有这么多人。这是因为2010年加拿大移民局有一个政策变化，所以招致很多申请人提早申请，申请人是倍增的，正常年份申请人大概也就是3000人。即便是3000多人，也不是所有人都真正获得了移民的结果。

　　同样来自于加拿大移民局统计数据，2010年真正通过投资移民这种签证类别，取得移民成功的总人数只有不到3000个家庭，2010年是加拿大历史上批准投资移民人数最多的一年，这个数据是比较有说服力的。

　　加拿大移民局每年是有计划的，每年计划吸收多少移民。如果你了解这个计划的话，可能会觉得跟大家的认识差距更大了。我这儿有每年加拿大移民局公布的计划吸纳投资移民人数的统计，2010年的计划是2400人，2009年是2400人，2008年计划是1800人。实际上，从2003年以来，移民的人数不是呈持续上升的趋势，2003年加拿大计划吸纳人数是1800人，之后五年都没有超过这个数，直到2009年才突破前期吸纳最高点。

　　那可想而知，加拿大一年只计划吸纳这么多人，无论如何也不可能有上万的申请人通过这种方式获得移民签证，为什么社会上很多人认为中国有那么多人去移民呢？

　　我想可能有一个认识问题，因为移民是一件很神秘的事儿，很多人在被调查过程中不能正确区分是获得了签证，还是正在着手办移民，甚至只是有移民的想法。如果客观的分析，近年来，中国有移民想法的人，对移民这个事儿感兴趣的人，是在不断增加。我是非常赞同的，确实这个人数是成倍增加的。在十年前，我们提投资移民时，很多人还是一无所知，但是现在问周边的人，大家都会讲的头头是道讲，移民加拿大，12万加币，移民美国，50万美金…… 每个人都在关注这个事儿，那么关注的人确实增加了，但是真正实现移民人数并没有增加。

　　主持人：那这个27%已经完成投资移民的数字是怎么调查出来的呢？

　　李旭：这个问题我无法回答，因为这个调查不是我做的，但是要知道投资移民的类别是移民方式中人数最少的类别，还有数量众多的技术类移民、留学后的移民，亲属团移民，这些数字是投资移民的十倍，也不排除很多人通过其他类别实现了移民。但是50万的27%，大体相当于15万人，一年15万人的移民人数还是很难想象的，因为吸纳中国公民移民人数最多的国家是美国，一年大概有6万中国人，相当于4万多个家庭，这其中90%都不是投资移民，都是在美国留学之后，在当地工作，然后才转成移民的人，可能很多人把这些人通通划入投资移民的类别，因此造成数据上的差距。

　　主持人：针对这个报告，有人指出：中国富人移民带走了国家财富，影响国内经济的发展。请问您是怎么看待这个观点？

　　李旭：我觉得这个问题要从两个方面看，移民有两种人，一种人到了国外不回来了，生活重心在国外，这些人在人们眼里是移民，但是他们很多人并不一定真正是从中国大陆申请移民签证去的，甚至很多人并没有取得移民签证，有可能是工作或者学习等。另外一种，他们获得移民签证了，但是他们的生活重心仍然在中国，投资在中国，主要资产在中国，在外国可能是孩子拿着移民签证在读书。在实际移民当中，通过拿移民签证出国的人，现在这几年的趋势是越来越多的人倾向于中国居住，越来越多的人不去国外，而那些没有拿到移民签证的人，反而在国外定居生活，并且慢慢地在国外取得移民身份。

　　从资产来说，仅就移民而言，美国是移民所需要资金最多的国家，需要作出实实在在的50万美元的投资，但就是这个问题，一年通过移民的方式转移到海外的资产，还不及中国游客在美国一年的消费，中国游客美国一年的消费大约是50亿美金，中国游客在美国平均消费是6000美元，而投资移民这些人为了移民而转移了资产还不及这个数字的1/5，实在是微不足道。如果再比起那些在海外投资建企业，在海外真正的投资的大宗生意，不是买一个几十万的房子，这种投资比起来的话差距就更大了，中国一个企业投资可能上百亿美金，购买国外企业的股权，这也是中国政府鼓励的。这种投资也分两种，一种投资是把钱投入到国外人的兜里，像游客一样，他买了一个LV的包，那么这个钱就不是中国人的钱了，那个钱就变成了外国人的钱，不在属于中国公民了。如果这个人买了一个房子，我认为这个资产还在中国人的名下，实际上两者相比，对于中国人来说最有利的还是买房子，而不是买LV的包，那么恰恰是移民这种形势，要求投资人的投资必须自己的名下。从这个角度讲，通过投资移民的方式作出的投资要比那些在境外消费的人来说，对中国的经济发展，对中国的资产保值是更有利的。我认为投资移民，或者移民造成资产流失的说法是不客观的，很多很多形势的资产流失的结果，是有一些人在流失的资产之后自己还要拿移民管理这些资产，移民是最后的表现出来的结果，而不是造成资产流失的原因，甚至移民都不是造成遗产流失的一种途径。

　　他们不仅没有造成国内资产的流失。反而有助于中国人通过合法有效的方式在国外建立属于中国人的投资。比如说GDP国内生产总值，这已经不是衡量一个国家最有效的经济发展手段了，大家现在搞GMP，就是国民收入总值，如果算国民收入总值的话，那么投资移民做的这些投资都是在里边的，可是游客作出的花消不在里面。