迈斯林CEO李旭--以诚信解读移民

　　主持人：最近在加拿的报纸上有一篇关于的暗访移民机构的文章，这就是涉及到移民中介诚信的问题，您是怎么看待这个问题的？

　　李旭：我觉得暗访，从某种角度讲应该评价为咎由自取，为什么这么说？诚信问题始终是中国人在出国上的一个大问题，我觉得只说中介也不太公平，应该说中国签证这件事儿是一个大问题。为什么这么多年以来中国在出国签证上遇到这么多麻烦，为什么我们总是感觉外国签证官、外国移民局对中国签证人好象特别关注。比如，我在国外的时候，每当我到机场，一旦有中国航班降落的时候，美国、澳大利亚等发达国家海关就非常紧张，中国人来了，然后就戒备森严，似乎中国人来了好象就有什么举动似的。我对此心里非常不平，但是我深想其中是有原因的，可能你们不知道，以加拿大为例，有这样的传说，说在加拿大的使馆里面有这么一本厚的手册，这个手册是专门指导签证官如何对付中国福建地区的签证，为什么会这样？就是作假。因为这么多年以来，中国人在申请签证的问题上作假问题非常严重，太多太多的人在申请签证的时候提供假文件，这个问题是由来已久的，正是因为这样，对于这些发达国家签证官而言，就是因为有太多的假文件了，所以才对中国的申请人加强审查，给予特殊的照顾，严格审查，在审查过程中由误伤了好人。

　　我的一个亲戚就是，自己在中国开公司，公司开的也不小，带着老婆、小孩去挪威玩，结果一个电话调查到公司去，也不知道怎么没说清楚，这个人就被拒签了，他也是身价千万的人，说他提供假文件，他是公司的老板，就是因为被那些做假的人给连累了，所以我认为在签证这个问题上作假是非常不可取的，不仅害自己，实际上也拖累了中国人的名声，让那些本来没事儿的人也受牵连，在签证官眼里当做另类看，不过还是我那句话，事情总是有两面，因为历史的原因，当年中国人很穷，很多人出国是有特殊目的的，但是过了这么多年中国经济发展很快，现在出国的人已经没有这样的人了。不久前，广东的边防也说现在根本没有人偷跑到香港去了，没有了，再去香港不是偷跑，是因为买菜便宜，深圳买菜比香港贵，所以他去买菜而已。现在也没有那么多人去偷跑澳大利亚，所以澳大利亚早就对中国开放签证了，英国对中国人开放旅游，加拿大对中国开放旅游，据说美国也要对中国开旅游，为什么？因为中国人有钱了，他们不是跑到哪儿打黑工了，早已经不是这样了。但是这个问题变了，在这些人眼里，历史形成作假的印象没有变，也在移民方面有所体现，所以他们总是认为有一些人作假，因此在对待没有人作假的时候，他们的态度是有偏见的，我相信这需要时间，我们需要时间证明自己我们是诚信的，我们是真实的，我们是有钱的，我们不是到哪儿之后骗你们的。

　　在这个过程中还涉及到另外一个问题就是国家体制和社会现状不同。我有一些困惑，因为我也和一些国外的签证官交流提到中国人作假的问题，尤其是在投资移民的问题上，因为提供大量的文件证明自己资产的来源等，因为制度不同，在国外可以很容易通过所得税证明他收入来源，但是在中国通过所得税来考察一个人真正资产状况，可能很难客观的了解到真实的情况，所以缺少一个有效外国签证官已经习惯的工具，缺少个东西去了解中国人资产来源，去了解中国人的实际资产，所以移民局很困惑，我怎么知道你有这么多钱，他没有答案，他要问申请人，可是申请人同样有这样的疑问，他问签证官我没有税，但是就是这样的，你要什么东西才可以证明，所以经常在移民局开的发布会上遇到这样很可笑的局面，签证官在这儿说，我们欢迎大家投资移民到加拿大去，大家有什么疑问可以提，底下有一个人说，我就一个问题，我没有所得税，但是我有钱，我应该提供什么证据可以证明，签证官被问的目瞪口呆，说你能提供什么文件，我先看一看，这个问题就在这儿。包括我们自己，其实我们也很难判断他真的有钱，他的钱是怎么来的。

　　比如说在中国很常见，很多中国的企业，他的股东并不是实际控制人，或者说实际拥有公司全部的人，在工商注册的文件里，名字还有其他的名字，他弟弟有一个股份，他妹妹有一个股份，他的司机还有一个股份。我有一个客户，几家公司明明是他的，他的司机是一个法人，他的另外一个司机是第二个法人，他的秘书是第三个法人，三个公司都没有他的股份，那我就要问他了，这个公司是你的吗？我发现没法回答，你说是，可是法律文件不是，你是不是作假，我说不是，可实际上你就是控制人，那你还是作假，那我回答什么才说明我不是作假。这是中国人在申请投资移民当中遇到的非常尴尬的问题，就我们中介结构包括移民律师的态度是什么，我们解决不了社会的问题，因此我们总法律的角度来对待这个问题，法律讲证据，因此我经常对客户包括同事说，我不问客人这个问题，事实是怎样，我只问他，你有什么样的文件给我看，我把文件拿过来看，文件就是真实的，具有真实性的文件才是真实的，如果你没有这个问题，你说这个公司是你的，我必须要见到报告，你说你年薪100万，你给我税票看或者至少给我提供证明信，这些文件可以证明你所说的。我不能通过猜测，我相信这个调查跟这个有关系，因为我没有亲身经历那个调查过程，所以我不知道记者跟机构之间的对话过程是怎样的，我相信也许会产生这样的误会，因为我知道大多数的中国移民机构是诚信的，他们是不会帮助客户做假文件的，因为这样做没有什么好处。所以也许他们的谈话过程是这样的，你挣多少钱，我挣100万。那这100万有什么证据，我没证据。那我提供什么文件给你看，那你就找个单位开个证明。也许是这么一个过程，所以记者认为这不是做假文件吗？可能回答者的逻辑仅仅是我刚才的逻辑而已，因为确实很难判断，到底是怎么回事？

　　中国存在一些社会现象，比如贪污、腐败，各个国家都存在的，不单单是中国，可能这种现象可能在一些人眼里认为比较严重，他们会听说这些人把钱弄到国外大吃大喝，把二者联想起来了，认为出国的人都是钱来路不正的人，中国社会有仇富心里，这不是我在说，可能很多媒体也在评价这件事儿，所以大家产生联想认为逻辑这些贪官的钱都到国外去了，这个逻辑还是不对的，因为通过移民这个途径资产是无法转移的，要是资产转移，转移之后再移民那是另外一回事，你已经转移了，是否移民已经没有意义了，我认为是资金监管的问题，国际上统一重视的洗黑钱的问题，这不是我们擅长，也不是我们应该考虑的问题，但是任何人想通过移民的方式把他的非法所得转移到境外去，这种可能是完全不存在的，也许他转了黑钱到国外可以办移民，那是另外一回事了。

　　主持人：也就是说有钱不一定可以移民。                             

　　李旭：毫无疑问是这样的，移民是有一系列条件的，钱是其中条件原因之一，但绝不是唯一的条件。