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全球领导力:英语语言学习和海外留学的意义

2011年12月14日17:43

  唐晓非:非常精彩,刚才赵涵曦讲到,第一点,托福考试怎么样给成千上万的像我们这样的七十年代后的学生们提供了机会。这里我想跟大家分享一段话,这段话是另外一位托福比较成功的考生,他现在是在一个跨国公司里面做副总裁,他是这样说,托福为来自草根阶层的年轻人提供了公平的出国留学,获得教育和未来发展的机会,改革开放的政策为中国人追求幸福和成功开启了大门,而英语学习则是改革开放中一个重要的助力,在这其中,托福正是英语学习的象征和代表。

  我自己对这句话非常有共鸣,所以我把它拿出来跟大家分享,我想它能够概括跟我们类似,对托福这个品牌的感情。因为现在已经是下午很晚的时候了,与其我们在这里讲,还不如让大家自由地问问题,这样可以活跃一下气氛,把这个研讨会推向最高潮,大家有问题可以问在座的任何一位嘉宾。

  提问:我是北京王府学校的,我们的学校有400人的托福考场,但是我们学生是没有办法参加托福考试的,因为我们400人的座位远远不够,我想问一问能不能给我们中国考生提供更多的考试机会?我们自己有考场,可我们学生报不上名,这个怎么办?

  唐晓非:这是一个很好的问题,我们这儿有来自教育部考试中心的张先生在这儿,他可以补充几句。我对这方面百感交集,首先一方面,托福考试在中国越来越热门,越来越多的中国考生想要考托福。

  另外一方面,我也感到很遗憾,因为我们是想要为所有的考生提供公平的机会,如果我们没有办法为所有的考生提供公平的考试机会的话,我们就很遗憾了。在2012年,我们就会与考试中心合作,进行更深入的合作。所以我们希望能够进一步增加托福的考点,增加更多的考试的名额。

  张进:我只想做两点说明,首先第一点,我首先感谢在座的各位,如果你们那边有托福考点的话,我要对你们表示感谢,所有相关的教育机构,包括王府学校,对我们完善托福考点来说是很重要的。

  第二点,我们有一个条件,如果想要作为托福考点的话,他必须要向全社会开放,而不能是只给你们学校的学生开放。所以我很遗憾,你们学校的考生没有办法来报名考试托福,但是我们的一个前提条件,就是要向全社会开放,这就是一个公平机遇的问题。

  你刚刚讲有些学生没有办法报上名,这个问题是比较复杂。首先,在年初或者现在报名情况不会那么紧张,现在大概有28万个名额,如果还有更进一步的需求,我们也会提高这个名额,我们想要说的是,我们并不鼓励在最后的一分钟来报名参加托福考试,我们希望大家提早报名,比如说在上半年来报名,上半年有很多空的位置。

  另外你也讲到,要参加托福考试,需要通过黄牛来报名,我想说的是,这是不可能的一件事情,黄牛没有办法来帮你们报名参加考试,因为托福考试是实名制报名的,你在托福考试报了名,你就没有办法再更换。所以这是在过去的三十年来,一直这样要求的,所以通过黄牛报名是不存在的事情。有些单位能够提供一些服务,说自己有内部关系,能够帮你报上名,他们说他们能够替你报名,这也就意味着这个考生要把自己所有的信息,要提供给这样子的中介机构,其中包括考生的密码,这些中介能够帮助这些潜在的考生来报名,但是这种事情实际上风险性是非常大的,因为如果报名结束了以后,中介机构把你的密码给换了,考生本人就没有办法参加考试了,也许中介机构会问你要更多的钱,骗你的钱,然后帮助你再继续考试,所以这是很危险的一件事情,非常感谢。

  唐晓非:谢谢,我现在想把我们的讨论拉回到我们的主题,就是出国留学的价值。

  宗瓦:我想就刚才的问题和前面的几个问题结合起来做一个评论,为什么二十万个考位还不够?在美国高校里面将近十六万的学生,你算算两到四年的累积,一年去多少人,你也就能五判断出来,为什么二十四万?当然我觉得一些培训机构特别容易鼓动学生重复的,频率非常高的考,特别是还有申请季节的问题,有的学生几乎是每隔一个月就去考,这位置肯定是不够,这种考试反过来说,中国人喜欢考试,高考就是我们高中教育、初中教育的指挥棒,一样,托福是英语学习的指挥棒,中国人习惯于不断地学习,不地去考试,模考还不够,就拿真考练。

  刚才那位老师提出来能不能减少费用,我的一个建议,这是给ETS的,怎么样给美国的大学一个标准,目前美国的一些大学是用托福考试成绩的,但是有一些研究生院,比如说一些数学研修院,他们要的分数是85分,他们不想要看那么多的申请者的情况,所以能够给中国传递一个信息,托福考试不是高考分数,托福考试只是一个英语水平考试,89分和90分其实没有太多的区别,但是很多美国大学,他是用100分的衡量标准的。

  反过来我还有一个建议,特别是我今天看到很多老的英语教学的专家在场,特别高兴,我们能不能真正的让我们有些大学,商业的培训机构我没法评论,我们的大学也好,中学也好,真正的研究出来,刚才我跟龚老师在讨论这个,能不能真正地,其实现在很多学生真正的在找不是这种快速的,冲刺版辅导考试技巧的,俞老师说得没错,你水平不在这儿,你想靠考试技巧提高二十分是不太可能的,真正想提高英语水平,达到出国留学的目的,留学能够成才,这些是鲜活的例子,这个是没有疑问。但是怎么样真正提高英语教学,或者ETS有没有可能,因为中国是最大的一个考试国,而且中国是最大的留学生输出国,特别是输出到美国,英国就几所学校不认托福,基本都认,这个都没有疑问,托福是普遍得到认可的语言水平考试的标准,特别针对中国学生具有文化背景的倾向,你们有没有可能,我觉得中国力量已经足够你们设计一些考试来引导教学,引导在中国的英语教学,这是我想给你们的一个建议,特别是引导中国学生能正确地认识托福考试跟语言学习之间是个什么关系。

  唐晓非:这是一个非常好的建议,我们还有其他问题吗?

  提问:我是天津南开大学的老师,我的这个问题也许不是特别合适,我的问题如果是问给政府的高层可能会好一些。我想要问的是,托福考试的真实性,我们已经达到了教育部考试中心和ETS的所有要求,但是我们发现每一次当我们很严肃地检查考生的身份证和其他工作的时候,我们会损失很多金钱,比如说有些考生晚来了几分钟,我们根据要求,我们会把他们拒之门外,这是ETS的规矩,ETS不会给我们钱,但是我们为了这些考生,已经投入了一些成本,比方说给他们预留了座位、设备以及监考人员等等,所以这就是一个问题。作为一个考试中心,我们是不是处于一个很尴尬的境地?

  所以我的问题是,能不能说我们不考虑考生到底因为个人的原因没有办法参加考试,我们是不是还能够从ETS获得相关的报酬?在获得金钱报酬的同时,我们能够确保托福考试的严肃性。

  台下嘉宾回答:我们是非常欢迎您给我们提相关的建议,研讨会结束以后,有机会的话,我们可以面对面再详细地讨论。

  唐晓非:还有其他问题吗?我想要借此机会问彼得一个问题,如果你有一些海归的,或者说在海外留学经验的学生在你们公司工作,你觉得他们在中国公司碰到什么挑战没有?因为他们之前在海外已经生活了很多年。

  彼得·福斯顿:这是一个很好的问题,我的感觉是,如果一个人在海外生活了很长的时间,中国变化非常快,我想要说的是,在中国待一年,可能是在国外待五年的时间,所以这是一个问题。这些人在美国待了很长时间,他在犹豫我到底要不要回国,我的建议是他们最好及早做出决定,赶快回来吧,因为中国的列车快得速度非常快,如果你不回来的话,你就赶不上了。所以如果一个人离开中国很长时间的话,他们回国的时候就会发现中国发生了巨大的变化,所以我觉得这些人可能会有一个调整期。

  当然大部分来说,这并不是一个大的问题,但是我想只要你有一个意识就行了,如果你有这种意识的话,你就应该之前有一个预案,所以还是我说的这句话,中国的发展速度是非常快的。

  你的问题是这样的,说我们这种公司是不是欢迎海归,我的回答是肯定的,我们是很欢迎的。

  唐晓非:你怎么去留住这些海归人才呢?

  彼得·福斯顿:我每次都哭,哀求他们,不过我们的维持率还是很高的,因为我们给他们提供他们想要的工作,然后给他们一定的挑战性。同时也保证给他们的薪酬水平是让他们满意的,而且给他很多发展的机会,伴随着公司的成长,他也有成长发展的机会。有的时候面临一个挑战呢,就是他的技能组成可能和公司所需要的并不匹配,这时候我们就会跟他进行公开的讨论,非常坦诚地讨论,我们比方说给他铺设这样一个跑道,帮助他进行最开始的二十米的准备,然后来看看他能不能够适应公司所需要的这样的技能组成,我们会跟他们进行开诚布公的讨论,让他们了解公司想要什么,同时我们也知道他们想要什么。而且很多时候其实我们是一种朋友之间的关系,而不是敌人之间的关系,我们从公司角度来讲,也是不断地去为他们营造良好的环境。

  唐晓非:还有一个问题提给宗秘书长,中国教育国际交流协会可以说是在向中国的学子提供最直接的信息,今天我们听了很多有关于去国外学习的趋势,在这个大的背景之下,英语学习的重要性,是不是可以请您再给我们分享一些,有没有其他一些在海外求学方面的趋势,还有交换生这方面的发展。

  宗瓦:好,美国一直是中国留学生进行海外求学的首选目的地,特别是他们的父母,非常看重大学的排名,特别是高中毕业生,他们考SAT或者是其他的一些入学考试。另外在高中课程当中,现在也把AP引入了,而且还有越来越多的交换生的项目,像在英国方面,把它叫做基金会资助项目,我们的对外交流体系当中,也开始有这一块,我们鼓励外国大学在中国开设他们的海外分校,大家可能已经注意到了,最近纽约大学获得了批准,将在上海开设它的分校。而且杜克大学也是和武汉大学进行合作,我们也看到另外一些世界顶尖的高等院校正在探讨在中国设立分校的可能性。

  此外,还有很多联合办学的项目,都面向中国学生开放,很多的项目,我们称之为二加二,二加三,甚至是一加零这样的合作办学的项目。现在在中国是非常多的,在中国的大学校园里面,也是随处可见。我们协会也在做一些工作,来促成在中国大学和美国大学之间的合作,我们希望帮助他们进行合作,来开发有关的课程,这样的课程不光是面向中国学生,同时也面向海外学生。我们有一个项目,是中国大学的大学生第一年在国内学习,后两年是在美国大学度过,最后一年再回到中国大学学习,最后给他们两个学校的毕业证书,这两所大学签订了有关的协议,进行这样的办学,我们也希望这样的课程能够帮助大学能够把英语教学的课程做得更好,来吸引美国的学生,这也是十万强计划当中的一部分。我们觉得这种双边的交流,最终会对两个国家都带来巨大的好处。

  像这样的事情今天频繁地发生,但是英语语言的学习仍然是其中的关键,所以我想对于我们刚才提到的这样的项目,我不知道应该由哪个组织来帮助这些大学,从而帮助有关的学生提高自己的能力,加强自己的英语语言能力,无论这个项目的形式如何,到最后这个学生会到海外去留学几年,所以英语很重要。

  那么怎么去帮助学生提高他的英语水平?我想也是这个项目是否成功的关键所在。

  唐晓非:很有洞察力的一个发言,看看大家有没有什么问题?因为我已经向宗秘书长和彼德先生各提了一个问题,我接下来要问赵女士,我们两个都是七十年代的人,在你看来,我们那个时代的大学生和现在的大学生有什么区别?而且这个世界的竞争变得更加激烈,在全球也好,在中国也好,竞争是越来越激烈了,所以能不能请您向现在的大学生提一些建议,让他们怎么去做好准备,在今天这个世界当中能够成功?

  赵涵曦:我的建议就是大家都要去考托福,但除此之外,显然是有不同的,七十年代生的这些大学生和现在的大学生肯定是不一样的,但我觉得这个是人类的普遍规律,每一代和每一代都是不一样的,我学到一句话,那就是无论你是谁,始终保持一颗天真的心,探索的心,求知的心,这句话无论是对于我们,还是对于年轻一代,都是非常适用的。

  唐晓非:好,这个回答非常地精彩。我想请我们的三位嘉宾都用一句话来总结我们今天的讨论,我希望能够结合咱们今天的主题来做一句话的总结。我们的主题就是英语语言学习:提升中国全球竞争力的关键要素,如果能够结合托福那就更好了。

  宗瓦:我希望托福能够很好地指导中国的英语语言教学。

  彼得·福斯顿:我相信托福会继续给大家带来很多的选择,实现自己的梦想。

  赵涵曦:我想托福将会继续为大家打开很多的大门,不光是通向某个具体国家的大门,也是通向自己人生辉煌的大门。

  唐晓非:谢谢大家,我希望大家觉得这一节的讨论很精彩。

  主持人牛健:谢谢第三组各位专家精彩的发言,也感谢我们唐女士的主持,你把我需要讲的话都已经讲过了,非常感谢我们四位专家,也感谢今天下午所有三组的九位专家,分享了你们在各自领域对于中国英语教学,包括考试,包括托福对中国英语考试的改革,教学改革的推动各方面的一些体会和经验,非常感谢。

  时间已经不早了,下面请沃特·麦克唐纳先生来致闭幕词,大家欢迎。

  沃特·麦克唐纳:研讨会开得太精彩了,牛教授、晓非已经把我要说的都说了,我本来打算用接下来的两个小时总结一下我们今天的讨论,开个玩笑,我肯定不会这么做。

  首先我要感谢我们今天下午所有的发言人和所有的主持人,感谢大家的积极参与,大家进行的讨论我认为都是一流的,在很大程度上帮助我们去了解我们的成就,以及我们今后要做的工作。所以我想请大家和我一起为今天下午所有的发言人和嘉宾,还有主持人鼓一鼓掌,感谢他们的精彩讨论。

  我们还有很多的工作要做,第一组嘉宾就谈到了,在中国和美国之间进行交流的重要性,以及在文化、民间交往当中的重要性。我们取得了很大的成绩,嘉宾们也描绘了我们的目标,我相信在接下来的几年当中,或者是到2015年之前,这些目标都能够得到很好的实现。

  第二组嘉宾让我们一起很好地回顾了在中国英语教学过去三十年所走过的一切,也指出了目前所面临的挑战,这是我们未来前进的方向,感谢他们提出的精彩建议。

  而第三组嘉宾,跟我们分享了在海外求学的重要价值,他对于个体,对于企业,对于他们各自的祖国都带来了很大的好处,我们刚才讲到世界的扁平化,这是一个事实,我们今天所讲的一切,其实都在帮助我们把世界变得越来越小。在我最开始进行研讨会开幕致辞的时候,我说大家捋起袖子大干一场吧,的确是这样,我们面临的挑战这么多,而且世界在不断改变,所以我们一致要捋起袖子来进行我们的工作。

  我们从今天研讨会当中学到了很多东西,大家给我们提了很多很好的建议,这也是我们未来将会不断思索、解决的问题、应对的挑战,再次感谢大家的参与,这对我们来说是非常重要的一次研讨会,我要再次真诚地衷心地感谢大家,谢谢。

  主持人牛健:谢谢沃特·麦克唐纳闭幕的总结。我们这次是因为托福考试中国三十周年相聚在北京饭店,两年以前,我们也是在这个地方,托福中国有一次聚会,有许多老朋友,这次又是第二次我们在北京饭店聚会。托福考试在中国已经三十周年了,三十岁的生日,过生日,按照中国的礼节,美国也是一样的,是要吃生日蛋糕的,我们特地准备了庆祝托福考试中国三十周年大的生日蛋糕,请工作人员把生日蛋糕推进会场。我们祝福托福考试中国在今后有一个更好的发展,能够造福广大的中国学子们,通过托福考试到国外去深造和学习。

  下面有请今天下午所有参与专家讨论的九位专家上台一起做一个切蛋糕的仪式。

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(责任编辑:卜范龙)
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