搜狐教育主持人:各位搜狐网友大家好,欢迎观看第二期《搜狐家长课堂》中国精英妈妈:生个美国小公民——国际学校,海外留学,家庭移民指导大全。我们今天非常有幸的邀请到了留学专家,学美留学总裁张恒瑞先生,移民专家,和中移民总裁王力民先生。
正如我们提纲上所写的,现在更多中国的富人喜欢把老婆送到外国待产,中国的人都希望把自己的孩子生在外国,在所有的移民者看来,拥有一个美国户口,就意味着拥有了优质的教育、清洁的教育、安全的食品。情况是不是这样?
美国"落地国籍"原则催生了近年"赴美生子"热的盛行,生一个香港宝宝或者美国宝宝真的就有大家想象的那么好吗?是否就能实现"一人得道 绿卡到手"的飞跃?二位专家对此问题如何看待。
学美留学总裁张恒瑞(左);移民专家,和中移民总裁王力民(中) |
王力民【移民专家,和中移民总裁】:黑格尔曾经说过一句话,存在的就是合理的,我想这么多中国人希望自己有可能在美国或者香港生一个孩子,他一定有他的道理。我们不能说这个观点多么的错误,这样是不对的。西方民主,包括中国政府也在提,人民要活的有尊严,要更多的尊重大家在自由这方面的做法。我觉得这是应该鼓励的。不管怎么样,美国比中国,无论从方方面面来讲,它毕竟是全球最大的超级大国。如果家庭中有可能安排一部分人或者自己的孩子到那边去生活,无可厚非。我也好,张总也好,我们都在美国呆过,都知道美国方方面面是一个相对不错的地方。这种做法本身并没有什么错。但是很多东西不能一刀切。美国也有乞丐,中国也有很多成功人士。就像刚才晓书讲的一样,拥有一个美国身份就意味着是成功呢?肯定不是这样。这只是一种可能,首先,这种努力和愿望是值得肯定的。但是这种做法,刚才我跟张总也在讲这个问题。其实我们中国人真的应该考虑,首先有这样好的愿望是一件非常值得鼓励和理解的事情。但是做事情,我们一定要通过法律来做。我想到若干年前我还在加拿大做学生的时候,就感到很多中国人所谓的聪明,利用政策的空子,让我觉得真的很心痛。我相信美国也是这样,你如果想在图书馆里面,二十年前,CD还是很宝贵的,包括录像带。如果你本人拥有一个当地的图书馆证,你就可以没有数量的借大量的CD、录像带、书籍拿回家看。这个图书证怎么去办呢?只需要一个你的住址,一个别人给你写的一封信,你就可以办了。那个制度是非常信任人的,让人感觉很方便。就有很多人钻这个空子。我九十年代初开始做移民的时候,第一批客户办成功的时候,他就说我要带一大包中国五分钱的硬币过去。这五分钱硬币的大小和美金、加元差不多,塞到电话厅里面打电话,完全可以当20个加元来做,中国人真是很聪明。所谓聪明是我们把一个规则破坏了。为了自己的方便和得利,我们把规则给破坏了。到国外去生子,包括到美国,如果真是需要,或者恰巧碰到了在那边,那没有问题,这是很人道的考量。但是如果把它当做一个产业来做,中国人当做一种物欲很强的方式来做,就会让人家反感,让人家采取各种手段防备,最终这个事情泡汤了。愿望是好的,动机也是好的,但是做法方面,是不是更加值得。因为我始终认同做任何事情要想做长久,你有很好的希望,但是要通过正常的途径来做,让人家认可你,这个非常重要。
张恒瑞【留学专家,学美留学总裁】:晓书、王总,搜狐的网友们大家好。赴美生子目前是为什么?为了拿到落地的国籍。希望自己的小孩成为美国公民。相比透过移民申请的手段,你要先绿卡、再公民,他是一步到位。相比投资移民,要一百万美金,到美国去生宝宝,一两万美金的费用就能够完成。这也是为什么很多人趋之若鹜的主要原因。但是小孩子拿到了美国公民到底有什么好处?是不是他真的就可以在美国很有发展,或者是不是就能够享受福利政策?也不尽然。许多国人对美国的社会福利政策非常羡慕,由此,产生了一种"美国乞丐也小资"的观点,真实情况是否这样?美国也有很多流浪汉,也有贫民区,他有一张护照,就只是他选举的时候能够出来选总统。他能够被选总统,意义也是不大的。最近才有一则消息脸谱上市,一千亿美金的市值。它的创办人之一,CFO占有4%的股权。它在脸谱上市之前,完成了美国国籍的手续,改入新加坡国籍。这更让网友们知道,真正你在美国成功或者成为有钱人是很多人希望不要当美国人,因为美国的税金非常高,去支持所谓的社会福利政策。但是在社会中低层的人,他也不是那么容易享受到社会政策,也是你必须有稳定的工作,过去你缴了足够的税金。你才会有。你享受社会福利政策,也就是让你勉强达到一个最低生活标准的边缘。这些也都不见得会比你在中国或者是新加坡等等亚洲地区的国家生活的更好。是不是一定要赴美生子?完全看大家的需要。这样的一个政策,在美国本来就有反对的声音。但是美国这样一种社会氛围的国家,不会随便去喊停。但是当国内有一些机构把它当做一个生意在做,这件事情很快就会走到尽头了。喊了十多年,但是我想非常的危险,美国或许会非常正面的重视这个问题。
搜狐教育主持人:您认为赴美生子后续还会面临怎样的困难和难题?
张恒瑞【留学专家,学美留学总裁】:赴美生子碰到什么困难、什么问题?以目前的情况,法律没有改变。即使法律改变也不可能追溯,赴美生子确实也是有风险的。目前,都是到了美国之后找一些华人的诊所,在那边做一些产检。等到你生产的时候再到当地,这些医生是和当地一些地区性的小医院签约。这都是在比较顺利的情况之下。如果你的小孩是打算到那边落地国籍。比如说有早产,要住保温箱,费用或许对于一些家庭来说可能会倾家荡产。有医院的帐单,他没有去结清的,这个我也听到比较多。透过一些非正常的手段,在这种情况下,都会对于未来造成非常潜在的巨大风险。他的父母亲也是有可能在未来在办理美国签证的时候,可能会碰到蛮多的问题。我目前知道有不少的赴美生子的妈妈,她以观光或者商务的签证进入美国,在那边待产两个月,生产之后再坐月子,一个半月。她一停留三四个月,四五个月,虽然入境的时候他可能允许你停留半年。可是你第二次要停留美国的时候,他就会问你,你上一次来,是做什么?旅游?去了哪里?造成很多赴美生子的妈妈后来在五年、十年之内签证被拒之后,就没有办法到美国去。这不是少数的个案,是多次发生的情况。
搜狐教育主持人:我们现在假设前期都很顺利。孩子有了美国身份,有了身份以后从子女教育的角度,两位给我们一个家庭教育的规划?
王力民【移民专家,和中移民总裁】:最大的困难还是签证方面。国外现在对我们是严防死守。我刚刚看到加拿大内部的移民部的数据。专门做了一个2012年中国各类加拿大申请丑闻,他们搞了一个专辑,在加拿大移民部。其实我想美国也一样,如果针对我们现在成产业的、成趋势的赴美生子事件出来以后,美国移民局一定会采取相当的手段来防止这个事情的出现。将来的事情就很惨,要么是适龄的妇女本来也很正当的理由去美国,去观光或者是商务,她们也可能拿不到签证。会牵连很多无辜的人拿不到签证。关键她的孩子在美国生下来以后,她肯定要把孩子带回来,因为孩子是美国公民,可以随时去。可是爸爸妈妈再也去不了,也没有用。我个人感觉到从子女教育的角度来讲,真的身教重于言教,父母要想培养一个成功的孩子,让孩子懂规矩这是及其重要的。如果孩子从出生到落地,这个手段都是父母不愿意跟他多讲的,或者跟他讲了以后,孩子怎么看。利用社会的某些漏洞达到自己的目的,这个孩子将来也很难成功。做很多事情。父母爱孩子无可厚非,但是一定要不能因为爱把孩子给害了。让孩子刚开始就要阳光,就要正直。如果以后他们再也去不了美国了,非常的污点,在美国生的美国国籍的孩子也不一定有什么用。上国际学校,现在各个国际学校越来越严,他们规定光是孩子有外籍是不够的,一定要父母有一方是外籍才可以上国际学校。将来孩子避开高考这条路也是不现实的。至少北京的国际学校是不让接受的。如果父母双方都不是外国国籍,国际学校也不能接受外籍孩子。赴美生子这条路大家一定要慎重。
家庭教育规划,首先,每个家长都希望自己的孩子成功,希望培养出来一个孩子,第一不要在国内受到那么过于非人性化教育的折磨。但是同时来讲,我始终觉得双赢、共赢非常重要。如何培养孩子既能摆脱掉国内教育的某些目前还不够合理的地方,但同时又能够让自己的孩子得到成长,这个及其重要。我个人觉得其实出国,美国移民现在也成为一个移民潮,无论是一些通过合法的途径,全家举家移民美国。甚至有可能,跟工作结合起来,通过L1签证,通过所有其他的形式都可以,来达到某些出国的目的。或者孩子到了这个年龄以后。以我们家为例,虽然我们家孩子跟我一样都是外籍,但是我们家孩子一直在中国接受教育。我个人觉得作为中国人来讲,因为他们是中国面孔,无论他们是哪里国家的国籍。中国面孔的孩子,对中国文化的了解和掌握及其重要。我们有我们非常值得骄傲和自豪的文化,从小给孩子在国内打好底子,到了一定年龄以后再让他们出去,因此也不用那么着急。很多事实证明,外国身份不等于是你成功的保证。给孩子打下比较好的基础更重要。现在改革开放已经三十多年了,我相信我们国家改革开放,包括允许公民合法的出国,无论是以移民和留学的方式出去,这个方针是不会变的。让孩子在国内享受比较好的中文教育,到了一定年龄,无论是通过机构,还是自己联系的方式,出去留学都是很好的发展。美国国籍确实有他的局限。目前我也有一批高端客户,我周围有一些朋友也确实是因为美国国籍而苦恼。还要花钱取消掉美国国籍。因为美国国籍你想加入不容易,想退出也不容易。刚才张总说的万万税,他的税真的很厉害。尤其那些社会的高端人群,美国盯着他们,确实也是一个问题。现在美国税务局在美国驻华使馆也办理了很多机构。无论是美籍华人还是拿绿卡的人都感到小小的不安。所以一定不要只考虑一点,把方方面面都要考虑到了。如何让孩子有一个好的未来,做一个很好的规划,我的建议是让孩子在中国把中文基础打好。到了一定的年龄以后,再送他出去,是一个更加好的稳妥的做法。
张恒瑞【留学专家,学美留学总裁】:如果说赴美生子让小孩拿美国国籍的目的是让他在美国受教育。家长就要重新的去考虑是不是要赴美生子。因为很多的说法是拿到了美国公民之后,你在美国读书、学习都是免费或者是有很多的优势。但是实际上如果你拿到美国公民,你在美国免费就读一些公立的学校,很可能是小学阶段,或者是初中阶段。我完全赞同王总的看法,留学是一个趋势,但或许应该是在高中阶段或者是本科阶段,或者是研究生阶段才到国外去留学。而美国的高中,很多的优质教育是私立精英的学校,甚至是像菲利普斯这样一个非常有名气的私立的注塑学校,在新英格兰的学校,美国的本科,HYP,哈佛、耶鲁、普林斯顿、斯坦福等等都是私立的,即便美国公民读这样的学校也是要付相同的费用。研究生,你是不是美国公民,就更加没有差别了。他是根据你的学习的情况,你的条件、学校的政策来决定是不是能够拿到奖助学金。所以,你只能够享受到的阶段就是小学和初中,你读所谓的学区的小学、初中,如果生完小孩是要回到国内受教育的话,这样一个优势是没有的。又有另外一种说法,美国公民在读大学的时候,可能录取会有一些优势,或者是入学之后,公立学校,我读公立,加州伯克利、德州奥斯汀,我读这些公立大学,是不是就可以享受到当州的学费了?也不是。你要享受当州的学费,你必须根据每个州的规定,加州比较严格,他必须要看你父母亲过去两年有没有在加州交税,美国的州是万万税,有联邦税、州税,你有交州税的居民才是当州的居民,只有在当州缴税的公民的小孩才能符合在当地的学费优惠资格。所以,很多家长和学生,只知其一,不知其二。加州的学生比较容易录取加州系列的学校,德州的学生比较容易录取德州系列的学校。也必须是你的父母亲要在这边交税的,而不是美国人都在海外就读,我读的是北京美国学校,上海美国学校,新加坡美国学校,我就可以享受到这样一些优惠的政策。肯定是一个供给和需求,肯定有家长们希望小孩将来是成为美国公民。所以才会赴美生子。但是他肯定有不同的原因和理由,但是如果是基于受教育方面的原因和理由,或许必须要重新评估。
搜狐教育主持人:陪读、寄宿,也给出他们在低龄留学时候的一些建议。
王力民【移民专家,和中移民总裁】:低龄留学不是在赴美生子,而是低龄留学。低龄留学国外并不反对,这是一种合法的途径。多小算低龄很难讲。无论在美国、加拿大、还是其他发达国家都有很多小留学生,这样很多小留学生如果生活不够自立,显然需要家长来陪同。加拿大现在开始做一种所谓的十年的超级签证,主要就是针对父母的。有的是针对孩子读书的留学生的父母。有的是针对新移民的父母。可见他是非常鼓励的。因为你去了以后是通过正常、合法的渠道出国。同时,促进当地的消费。这是受欢迎的,陪读。我也曾经参与过这样的讨论,孩子出国留学多大年龄算合适,一直没有一个定论,各有各的说法,我自己倾向于孩子,比如说在国内至少读完小学。因为我觉得中文基础非常重要,中国文化基础非常重要。再考虑出去。太小的话确实有问题。以我家里人为例,我姐姐和我妹妹的孩子都是三四五岁出去的,他们现在在国外发展的非常好。都是在名牌大学毕业。但是现在一张中国面孔,但是中文相对不太会交流。他们都感觉到很吃力,也感到很遗憾。我姐姐的孩子两年前特意跑到北大读了一年的中文。尽管这样,也仍然没有改变很多。如果说再晚一些,至少到他小学毕业,在这方面就不会有什么问题。我八岁的女儿现在中文已经相对比较自如了。看各种小说、识字方面,背很多的古诗,这个很重要。因此我觉得低龄留学 不要太小。即使小学毕业,11、12岁出国还是需要大量的陪伴,这样的话,牵扯到陪读的问题。国外的法律,至少加拿大是14岁以前必须要有陪读,如果不陪读,一定要在当地找一个监护人。如果父母有时间的话,至少抽一个人一定要陪孩子过去。还有教育和健康心理的培养问题。目前,我相信无论是美国还是加拿大,都是鼓励陪读的。
寄宿也是这样的,如果对于有条件的家庭的朋友们来讲,如果孩子出去留学,通常他们可能更多的倾向于去寻找私立学校,国外的私立学校无论是小学、中学还是大学,他的学费第一比较高,第二,他没有本国人和外国人的区别。你是外国人,你交的学费和本国人是一样。比如说在洛杉矶。洛杉矶的一个美国公民如果把他的孩子送到当地的寄宿中学去,他所交的费用和中国大陆把孩子送到那里的费用是一样的。我们扬长避短了,我们就把我们的短处避掉了。在美国有一部分人把孩子送到寄宿学校去,也是看重了私立学校的校风、良好的教育环境,甚至及其重要的是学生和家长的资源。中国的有一定经济条件的家庭把孩子送到国外读书,送到私立学校、寄宿学校去非常好。虽然贵,但是根本来讲和本国人交的学费是完全一样的。不是因为你不是美国公民,因为你交的费用是一样的。同时那个州也没有那个区别,因为在美国,如果你是外国人,你有一个差别,公立学校如果是免费的,你就要交费用。如果你不是这个州的,你尽管是美国公民,你还要交更贵的费用。有两层差别。如果从中国申请一个美国的私立寄宿学校,把这两种差别都没有了。我觉得非常好。寄宿,有一定经济条件的朋友们考虑到国外。比如说美国,寻求寄宿学校,我觉得寻求好一点的私立寄宿学校是一个很好的方式。
张恒瑞【留学专家,学美留学总裁】:我从子女接受海外教育这一部分和搜狐的网友们分享一些我的心得,提一点建议。就像你要去美国生小孩一样,每个家长都有自己的想法。什么时候出国留学才是最恰当的?家长和学生自己心中都有自己的计划和想法。所以无论是高中去,本科去、研究生去,都可以,都没有绝对的对错。但是,我的建议是,如果是小孩目前在国内读小学或者是初中,或者是高中阶段。我都会建议在每年的暑假尽可能安排比较长的时间到美国。小学甚至可以参加很多的夏令营。夏令营并不是跟着团体到美国去旅游,在很多学校停一停,这样的夏令营。而是美国的CMPT,他的CMPT有艺术涂鸦、画画,也有打网球、游泳的。这都是从小学就开始。我的同学有一对双胞胎,现在是小学一年级,小学的时候就去参加CMPT,都是美国重伤以上高级住宅区的小孩,他让他们的小孩在幼儿园和小一的阶段就去参加运动的夏令营。在小学的时候也可以去美国参加各种不同的夏令营,他也有科学营,这些都可以去,而且时间越来越长。从两个星期到四个星期到一个暑假,如果妈妈能够一开始去陪更好。在附近租一个房子,小孩每天去夏令营,接回来,或者是夏令营可以把他送回来。这样的话,你到高中、大学才要去留学的时候,你已经去过美国五个、八个甚至十个暑假了。一年有三四个月都是呆在美国的。他的英文也比较适应。也不会有我们大家担心的国族认同的问题,他变成我到底是中国人还是美国人。如果小学就送去了,一路在那边长大。就像美国NBA的林书豪。他虽然爸爸妈妈都是从台湾去美国的。他应该感觉自己是美国人,他不觉得自己是中国人。因为他很少回到台湾、大陆,偶尔也就是看看亲戚就回去了。他并没有每个暑假都到中文的环境。所以我们要避免这样的问题,我觉得时间调配很重要,当小孩去到美国之后,高中就去了,为什么有的小孩高中去美国之后感觉起来就这么洋味呢?可是有的小孩高中去,他还是很传统。主要在于家长的态度和想法。家长对于一个小孩暑假的安排。很多家长会说,你暑假既然到了美国,不要常回来,继续留在那边上课。我并不鼓励这样的做法。你既然去美国留学,一年八个月在美国,美国一年放四次假,感恩节、圣诞节、复活节、暑假,加起来四到四个半月。如果他都是回到国内的话,他的中文、对于国内的社会文化的了解还是有紧密的关系。很多的家长让小孩去到美国之后,都说你要跟美国人当室友、住在美国的家庭,跟美国人聊天。这都不完全正确。我经常跟我的学生和家长说。你去到美国,上课已经是用英文,教作业已经是用英文,课堂的期末报告已经是用英文了,所以你剩下的时间跟中国学生大家在一起聊聊天、讲讲中文,其实就是一种放松,其实非常好。家长都不该说让小孩是要这样子,就像很多的家长出国开会。会议里面已经是英文了,会后的咖啡休息时间,大家也是我们中国去的在一起聊天讲中文,这些都很正常,为什么要让我们的小孩去违反这个正常的道理?只要能够在这个地方取得平衡,无论你的小孩是什么阶段去美国,都可以达到你的目的。
王力民【移民专家,和中移民总裁】:张总刚才讲了文化认同的问题。这个问题比较大。孩子什么时候出去合适,张总建议尽可能到高中阶段。在国内读完十年义务教育以后再出去。就有一个问题,如果到了读高中的时候,孩子14、15岁了,如果你14岁之前出国留学,你要学另外一种语言,没有口音,否则都会有很多口音。张总也给了很好的良方,让孩子时不时的到国外参加夏令营。我自己也走过小小的弯路,我的孩子也面临到一定的年龄要出去夏令营的问题。什么样的夏令营最合适?比如说美国,美国有三种不同的夏令营,一种是留学团,观光型的。组织一帮孩子们,各个地方名校走一圈,用十天、二十天的时间,以玩为主,让他们长知识、长见识,走马观花。这个虽然好,但是很难让孩子对美国文化、对英语有深入的了解。第二种,到美国去学语言的。第三种就是刚才张总讲的真正的美国当地的夏令营。他是有主题的,体育、绘画、音乐、网球、高尔夫球,我现在给我们家孩子选的夏令营就是第三种。因为我感觉第三种才能真正感觉到美国文化,能够进得去,而且很松驰。你让英文基础不太好的孩子,一下子跑到英文环境里面,他感到很乏味。第二,周围的人都是外国人,也达不到这个目的。有这样一个建议给大家。希望孩子如果在高中或者大学以后再出去,第三种夏令营比较好一点。如果你真是出国留学,建议大家在几个假期的时候,有经济基础还是回到中国来。这就是关于文化认同的问题。无论西方教育如何发达、经济如何发达。中国的经济往上走大家都看得见。中华民族在全世界的地位也在逐渐提高。中国人应该有自己的自豪感,每个家长在培养孩子的时候,你越民族,越国际。你保持中国根的认同性及其重要。经常让孩子回来看看是对的。如果孩子在国外留学。到底在一个什么样的环境下,更多的跟美国人在一起,还是更多的跟中国人在一起。这一个问题我有一点小小不同的意见。我自己了解到有一批孩子出国以后,给他安排跟老外住在一起,但是时间长以后,他发现几个月以后,这帮中国孩子全都搬出去了。不跟老外住,自己一帮中国孩子聚在一起,租了比较便宜的公寓,在一起做中国饭,在一起住。首先来讲我认同这个非常自然,这是合乎人性的。大家平时每天要面对英语的环境,英语来上课、交流。如果回到家里以后,还跟几个英语的面孔打交道,吃洋饭,他会觉得非常乏味。但是我们也要注意,如何保持平衡。刚才我讲的那种现象也是不好的。我自己在国外呆过很多年。我个人那个时候真是感觉到中国人,首先很正常。因为我是读研究生以后才出国的。那个时候我的文化已经基本定形了。是一个以中国人的思维方式来考虑问题的文化。大家以母语来思维,如果你的脑子里面来算术的话,一定是以母语来算术的。这种方式形成了以后,我们都是有很多中国朋友、同学周末下课以后,也是住在一起。中国人之间相互的产生出大量的问题来。我出国的朋友若干年以后,他的英文居然比在国内还差。在学校里面读理科的研究生没有太多的时间跟老外交流,自己做课题,就是书面的英语做课题。跟教授说的话也不多。口头的英语没有对象,回到宿舍里面又是中国人,又住在唐人街。毕业以后也在唐人街这里,成天看中国人的报纸,看中文电视,跟中国人打交道,大家都是中国人。时间长了以后我觉得这样很滑稽。因此我觉得在保留中国文化的前提下,如何要把自己融入当地的主流社会。融入进去,千万不要抹杀你的中国文化、中国人的特性。在这个基础上跟他们打成一片。有时候要扳一扳自己,这帮孩子们如果太舒服了也不好。18岁之前的那帮孩子们,家长如果把这个平衡搞好,既让他有一定的放松和体现他自然的本性,中国文化的保留,但同时也要融入进去,否则你还出国干什么?你出国就要学习当地的东西,掌握当地的文化、语言,跟当地人交成朋友。总之是一个平衡的问题。
张恒瑞【留学专家,学美留学总裁】:我蛮认同王总的说法。我刚才讲的如王总所说,去读本科,去读研的学生,他停留的时间比较短,而且学很多专业的课程。因此他必须要平衡这一点。不能课后还跟中国学生在一起。他要留在那边找工作就非常困难了。如果是低龄的部分,初中就去的,高中就去的,他在美国一呆十年,在他进大学之前,我会觉得家长不需要给小孩太大的压力,让他还需要在下课之后跟美国学生在一起。你让他跟中国学生在一起,对于他整个的心态,在国外的学习会更好。等到他大学研究生之后,他就能够去拿捏那个尺度了。他就知道我们不能完全跟中国学生在一起,他还需要后续的发展。
搜狐教育主持人:最近中信出版社出版的图书里,排名第一的是梁晓声写的《郁闷的中国人》。最近中国的食品安全事件出的特别多。移民是不是从“小我”来说能够解决家庭的问题?
王力民【移民专家,和中移民总裁】:其实中国的老百姓是蛮不容易的。我们要面对很多现实。我们现在在北京,我们面临的空气污染真的很严重,食品安全,现在是药品的安全。我们吃的、呼吸的,如果一旦生病以后我们所用的药,如果都产生问题,大家在安全方面还是蛮恐慌的。我觉得老百姓是无辜的。这样的话怎么办?我们老百姓能做什么?我们能难改变这个环境,我可以做到随地不吐痰,但是我不能改变食品有污染,我不能让无良商家变得有诚信。我惹不起、我躲得起。老百姓离开,选择到一个更加安全的地方生存,真的无可厚非。我也希望不管是这本书也好,还是最近中国逐渐滋生的移民潮的趋势,真的引起有关部门的注意。要痛下决心,使中国的生存环境至少在安全感盲从给大家更多的保证。现在中央政府已经重视这个事情。对PM2.5,现在已经对各地的空气质量的监测和数据的提出,已经定为各地政府的政绩,及其重要的一个指标。如果空气污染得不到控制的话,你就要下台。但是远远不够。中国人真的蛮不容易的。在这种情况下一部分人选择出国,我蛮理解他们的。中国人的人口数量太大,一旦想出去的人达到一定的比例,外国人就会恐慌,他们会采取一定的措施来防范。目前一些国家,去年很多国家涨声一片,如果做投资类移民的话,费用大大上涨,加拿大不光上涨了一倍,最近还关了门。新加坡除了从150万新币,上涨到250万新币以外,去年拒绝了97%的申请。他主要是拒你,没有什么道理可讲。最近加拿大把28万技术移民申请都拒掉。将来省提名项目,这个省在联邦申请所有的项目全都拒掉。这样的事情也有。首先大家还有机会,大家如果真的要出去的话,对某些热门国家,他一定是要么时间非常长,要么标准非常高了。所以你一定要有思想准备。现在有些小众国家引起了大家的注意。比如说塞浦路斯,只有80万人口,一半是希腊人、一半是土耳其人,现在花30万欧元,既能在当地买房,房产是你的,就可以移民塞浦路斯,还没有移民监,还能够拿欧盟的绿卡,挺好的。这样的项目时间都很短,因此希望大家关注这样的项目。不要动不动就去美国、加拿大,去这样的地方,要么就是等的时间非常长,要么就是条件会很高。
搜狐教育主持人:塞浦路斯现在还没有欧盟的签证?
王力民【移民专家,和中移民总裁】:他现在还不是生根国家,现在有一种说法13、14年会变成生根国家。他跟美国项目部一样的,他投入30万欧元以后,就可以在塞浦路斯买一个房子。我们和中有一批客户去看了以后,几乎都是百分之百在当地拍板买房了。因为塞浦路斯是一个旅游岛。每年有几百万的欧洲人在那边渡假,还是一个不错的地方。现在中国很多地方限房,很多人也在考虑我先到国外购买房产。既可以实现你的投资分散,还顺带拿一个身份。还是不错的事情。
张恒瑞【留学专家,学美留学总裁】:如刚才晓书和王总所说的,有各种各样的问题。但是如果你真的移民到国外,也有移民到国外的问题。你在中年阶段,或者是青壮年的阶段移民到国外。如果真是到国外住,很多地方都要重新适应。你的朋友圈,包括你在国内的事业没有办法兼顾,这些都是另外要考虑的。虽然你可能食品安全了、空气清洁了。但是其他的问题,这些都是要想清楚的。至于有另外一部分人只是要拿身份的。这些更要想清楚。因为就拿美国来说,很多人说我办了移民以后,只要半年去一次就可以了。严格来说,他完全可以要求你一年要停留半年。如果你没有达到这个,他完全可以在你入境过程中取消你的绿卡。或者是在你未来绿卡要转公民的时候,来拒绝你转公民的申请。这些完全都是可以的。当然也有人没有问题,他也就拿到了。包括投资移民的部分,也有风险,他必须经过条件是绿卡,再转绿卡的。就像我们办美国的留学,是有条件的入学,他必须要再去解除这个条件。以我们过去在台湾这么多年肯定留学移民行业精英,都有一定比例的客户在要解除条件的时候产生问题。这个时候你投诉无门、没有办法挽回。虽然国内有很多问题,但是还是要想清楚才决定要不要移民。想清楚才决定你到底要办哪个国家的。都不能盲目,就像留学一样,不能盲目。肯定要把很多的风险评估了。
搜狐教育主持人:王先生对2012美国移民现状给我们做一个分析。
王力民【移民专家,和中移民总裁】:今年是美国EB5法案,EB5是过一段时间就要延期的法案。今年9月30号就要延期了。今年是美国大选,因此他们在预估,会不会他不会通过这个法案。现在专业人士几乎是一边倒的观点,今年9月30号美国的EB5还会被延期。虽然EB5法案从04年重新出台以后,到现在八年的时间,也有一些问题,但是总体来讲,他创造就业这一点是美国所有的党派一致认为美国还是需要的。今年9月30号再次得到延期应该不会有太大的问题。我们也得到一些信息。因为还是有反对派,包括提出美国的绿卡卖到50万。因为有一个美国人说,现在美国平均家庭收入超过了50万美金,外国人用不到50万美金就能买到我们的绿卡,降低了我们的收入。但是绝大部分人还是认为这个EB5法案是有利于美国的经济和创造就业的。也有一些人希望他能够变成一个永久方案在9月30号批准的时候。但是这种可能性比较小。但是至少批两年,甚至三年这种可能性还是比较大。有意思的是,EB5法案这些年延期都不是那么顺利,都是拖到最后一两天,而且和其他法案放在一起让总统签字。好在奥巴马是一个非常鼓励移民的总统。他在他当年当国会议员的时候就非常支持移民。他这次批准法案不会有任何问题。现在看来,奥巴马明年的连任可能性还是比前一段时间增加了一些。这样,可能对EB5也是一个利好的消息。有相当的可能性EB5如果即使是延期,很快他们会提价。因为现在涨声一片,全世界主流的移民国家,如果投资类移民价格都提上去了。加拿大在2010年由40万变成了80万加币。现在加拿大移民部长正在议论,因为涨了80万加币以后并没有阻挡全球的投资人移民家的热情。在2011年加拿大联邦由于他挤压的案子太多,他提出了收够700个申请以后就不再收。短短的一天时间,7月1号当天,一个小时不到的时间,就收满了。而且据说是697个是中国的申请。但是这全都是80万涨价以后的。包括最近魁北克也提出收够1400个案子就不再收了。今年的3月30号,短短的二十多天的时间,全球就满了,全球尤其是中国市场对加拿大移民的热度是很高的。美国如果今年9月30号,一旦延期,十之八九会延期,至于是100万美金还是150万美金,这不太清楚。这可能是一个趋势。目前虽然加拿大暂时关门,澳洲最近州政府担保项目也是基本上处于停滞状态。这样,全球的主流移民国家,现在只剩美国还开着。就像水一样,如果别的渠道都堵上,只剩这个口,就会朝这个口喷过去。我们也很担心美国的积压会越来越严重。EB5的申请我们经历了从04年开始的时候,几天的,一两个月的很普遍。现在经历了六七年以后,现在逐渐的申请越来越长。现在I526不等一两年,你基本上不可能。现在EB5是美国的项目需要用中国的钱去做一件事情。这些钱在526通过之前,这些钱是不能动的。很多美国项目的操作者觉得非常头疼,他们没有想到,原来觉得用一个廉价的钱来做一个事情。结果这个廉价的钱耽误了他们一年半甚至两年时间。也给美国移民局很多的压力。这个趋势我估计还会加强。还会变得越来越慢。因为申请量到去年9月30号,一年之内收到的申请超过了3000多个家庭。他们EB5里面就有一万个名额。我相信美国移民下面的仍然不容乐观。第一,他们等待的时间会越来越长,同时,投资额一定会涨价。我也提醒对美国移民感兴趣的朋友,如果你在中国是中产阶级,收入不是特别高的。移民美国还是要慎重,因为还有美国税务的问题,因为你一旦成为美国公民,就有责任向美国政府上税。有一些规避的方式,但是总体来讲,对于小部分公众人士,无论是上市公司老板,还是资产达到50亿到100亿人民币以上的朋友们,要到美国移民,还是要慎重。最后还是选择别的国家。
搜狐教育主持人:最后请两位专家给我们中产阶级以上的家庭提出一些建议。
张恒瑞【留学专家,学美留学总裁】:对于很多中产阶级的家庭,移民还是很多成本,所以我觉得留学是另外一个选择,如果小孩够优秀,本科阶段研究生可以在美国总共呆五六年、六七年的时间,这也是一段蛮好的经历。将来再回到国内发展,国内不见得机会是最好,但是机会是最多的。建议大家在移民和留学之前,做一个对自己最有利、最合适的选择。
王力民【移民专家,和中移民总裁】:中国改革开放三十年了,现在对外我们是开放的。我们中国更多人走出去也是一个趋势。希望我们更多的朋友、包括搜狐网友们,我们大家做一个骄傲的中国人。但是同时也做一个国际人。
搜狐教育主持人:谢谢。这应了家长课堂的需求,让家长的需求在这里都找到答案。也谢谢两位留学和移民行业的专家。
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