主持人:在访谈之前我看过您的个人专访,知道您从学者过渡到商人,又从美国商场转战中国,是什么吸引着您做出这样的转变呢?
李嘉玉:我承认我去美国做访问学者,后来在纽约大学做了访问教授,做了几年访问教授之后下海经商,这个经历是正确的。
第一,我希望中国最优秀的年轻人能走向世界舞台,尤其是美国,跟美国最优秀的学生能够在一起成长。在东方人传统的美德基础上嫁接西方文化中最优秀的文化基因,也许这一代人不但能够把中国带向世界,也可能创造一个人类崭新的文明。从文化、文明的角度来说,西方的文化文明繁荣昌盛了这么多年,有一个明显的缺点,它的经济是建立在消费基础之上的,所以它的文明也带有消费的特征。美国的经济是一种消费经济,75%是靠消费,不消费就没有经济。中国必须要建立可持续发展的经济。举例子来说,什么是最佳的可持续发展经济?应该投资在什么地方呢?就是教育。教育对国家长远来说是一个最佳的提升,我们应该靠教育来提升国民素质。所以我回到中国来是有我的使命的,这个使命是中国人民赋予给我的,作为一个留学生到美国去学习西方优秀的文化,如果我能学到一点点我希望百分之百的回馈给我的故土。我希望优秀的中国青年能够走向世界,跟美国、跟西方最优秀的年轻人站在同一个起跑线上。
第二,我希望我能够改变中国的教育面貌。解决中国的教育我提出两个方案:第一个方案是技术,也就是“闭环”的教育手段,使得教育资源非常的庞大,任何人、任何时间、任何地点想学任何科目都有一个最佳的、根据他设计的教育手段。我如果能够实现这一点我的人生就会比较完美了。第二个方案,如果中国想在文化上崛起,我们要改革我们的语言。中国的语言是在农业社会时期创造出来的,在农业社会它是世界上绝无仅有的、效率最高的语言,也因为它的效率高日本才采用中国的语言,越南、韩国都借鉴中国的语言,在一定的历史时期他们由于使用汉语社会也得到了发展,所以我们的语言对社会是有贡献的。但是到了日本明治维新的时候,日本人就意识到汉语有严重的缺点,汉语对现代化学习能力特别差,新的东西很难在汉语中体现出来。举个例子,比如我们用“汽车”来表示英文的car,中国人说汽车,汽不是新事物,车也不是新事物,合在一起也不表示一个新事物。中国的汉字、汉词合在一起最新的《汉语大辞典》也不超过6万个词条,任何一个稍微有点知名度的英文词典都超过几十万字。为什么?因为英语能够更专业地定义某一些事物,而汉语非常难以引进新的事物。
我们一百多年来中国人在思想上斗争,是学习西方的还是在传统的文化中去挖掘、去振兴中华民族。实际上我们在这一点上有一些认识是有误区的,在五四运动之前,那些中国的精英就已经提出了汉字的拉丁化。这个思路不是新的,郭沫若曾经在1965年的时候写过一篇文章《汉语的改革与汉字拉丁化》,这篇文章非常有影响力,只是因为文化大革命开始所有的事情进行不下去。前一代人所提出的汉语改革基本上是否定汉字,完全的拉丁化,用拼音代替汉语。我认为这有严重的技术上的问题,从改革的角度,从可操作的角度来说这条思路是行不通的,让中国人全都忘记汉字记住ABCD做不到。
我们怎么样改革它呢?我的方案是在保留适当汉字的基础上,所有的外来语全用汉语拼音取代。比如最著名的篮球运动员乔丹,当我看到乔丹的英文名字时我不知道是谁,但是如果用汉语拼音就可以很容易的认出来。所以我们怎么样使得它标准化,使得中国人的语言能够有积累、有进步、有发展,就是要在保留一定汉字的基础上加上汉语拼音来引进新的事物、新的外来语,这样的话中国就在思想上解决了一个发展的基础,中国也才能够创造一个崭新的文明。所以我回到中国来,也是时代赋予我的使命,一个是教育事业的改革,一个是汉字的改革。
主持人:在您的个人专访里,我看到您对中国教育有许多自己的想法,加上您个人的海外学习和工作经历,我想请您谈一谈对中国英语教育的建议。
李嘉玉:这是我最喜欢讲的题目,也是我花非常多的时间思考的问题。2004年上海开了一个全世界英语教学研讨会,在这次大会上得出一个结论,中国有3亿人学英语,教育效率是世界上最差劲的。
把这个问题分成两个问题,第一,为什么中国人学英语?原因之一是汉语的扩展性不好,必须要学英语。如果汉语的扩展性很好,把西方的东西很容易用汉语拼音扩展开来,我们学英语的迫切性就没有那么强,这是中国人意识到汉语的缺点不得不学英语来跟世界接轨。
第二,我们怎么样学好语言?这是一个更加基本的问题。我们要说什么是语言、什么是英语。什么是语言?中国人的定义,或者随便翻一本字典,定义是“语言是人类交流的工具”。这个工具有可商榷的地方,实际上语言是人类思考的工具,语言首先是用来思考然后才是用来表达。语言不是文字,语言是声音符号。文字只有三千年的历史,包括以色列的文字也不过五千年的历史。文字是人类语言的高级产品,就像人都能走路,但是我们会开车、骑自行车,开车和骑车都是为了解决交通问题的高级产品。而中国人怎么学英文呢?我们在学英文,而没有学英语本身,也就是说,英语是一个声音符号的集合,文字是标识了这些声音符号,是为了能够让它保存下来,为了相互交流的方便,人类创造出这个高级产品,这门学问叫语言学。我们的语言大师把英语语言学里面的学问当作英语来教给中国人,语言学的这些分支,发音学的符号、语法,把这些学问当作英语来说。你没有学语言本身而学习了这些高技术,就像人学会开车不等于会走路,所以首先人要学会走路。
对学英语来说就要学会英语本身,怎么样做到这一点?怎么样表示你会英语,那就是你能用英语来思考。你可以不认识ABC,但是你可以用英语思考。也就是说,学语言可以从声音开始。今天到我们这儿来面试的一个美国人,想到我们公司来工作,他同时也在学汉语,他就说我再也不去北大去学汉语了,我要到街面上和一些小孩去玩,和这些小孩一起去生活,我就可以很快学会汉语。同样的道理,中国人学英语不应该从ABCD学起,应该从声音学起。对中国人来说,用纸面来学英语并不是一个正确的学习英语的方法,任何人,包括80多岁的人学英语,想在短期内学英语都是有可能的,但是必须从声音的符号入手。
主持人:谢谢李先生的精彩解答。由于时间的关系,今天的访谈到此结束,感谢李嘉玉先生来到访谈室,也感谢各位网友的参与。再见!
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