搜狐出国特别策划：建国60年见证国际人才大国崛起
　　纳百川 世纪人才之旅•第十届中国国际教育巡回展

　　搜狐出国会客厅嘉宾：高飞 澳际教育咨询有限公司学术委员会、常务秘书长    新的时代，新的机遇，新的人才，搜狐出国频道特别推出建国60周年大型系列策划，透过“国际人才大国崛起之旅”这扇窗口，我们一起重温国际教育的历史，见证新中国国际教育所取得的辉煌成就。

    今天，各位网友看到的是第十届中国国际教育展“纳百川 世纪人才之旅”搜狐出国会客厅现场。

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　　搜狐出国主持人：搜狐的各位网友，大家下午好。下面我们请到的嘉宾是来自于澳际教育集团的高飞秘书长。在访谈之前，先向您对搜狐做一个介绍，"搜狐"在中国是家喻户晓的名字，是中国最领先的新媒体、通信及移动增值服务公司，中文世界最强劲的互联网品牌。目前，搜狐拥有超过1亿注册用户，日浏览量高达7亿，是中国网民上网冲浪的首选门户网站，搜狐出国，创建于2001年，通过八年的运营，目前已成为目前中国地区品牌号召力最大、浏览量最大的中国出国留学行业网络第一频道。

　　相信通过此次访谈，能使广大学生及家长对您的院校有一定的了解，我们也致力于能够成为架设您们和学生、家长之间沟通的桥梁。高先生，请先跟搜狐网友介绍一下澳际留学。

　　高飞【澳际教育咨询有限公司学术委员会常务秘书长】：澳际教育集团成立的时间很长，最早是在九十年代初期，到现在已经有20年的历史了。最早是在澳洲悉尼成立的，到了九十年代中后期开始为国内的很多留学生进行咨询服务。经过这么多年，澳际教育集团一直本着“以人为本”的服务理念，同时，澳际教育集团特别着力于发展海外知名院校的关系，在学生的拣选上，和在学校的拣选上澳际有独到地方。这些年来澳际教育集团为超过6万多名的留学生做了咨询服务。同时，澳际开设了很多的预科培训项目，把西方的教育模式和理念带到中国来。这样对于我们国内，尤其是年纪还不太大的高中生是一个非常好的帮助，因为它可以有效地让孩子在几十岁的时候就接受国外的教育体系，这样他们以后到了国外以后，可以顺利地对接那边的过程。有一些项目可以在国内提前修大学的课程，这样对国内的学生是一个福音。

　　另外，澳际这么多年来留学行业处在一个龙头位置，这是因为澳际的服务和澳际的教育理念秉承着把中西方的教育理念相结合，同时，能够把西方的教育理念顺利地过度到中国学生的生活中来。

　　搜狐出国主持人：在不同国家的留学生中，我们更着重于哪些国家的留学申请？

　　高飞【澳际教育咨询有限公司学术委员会常务秘书长】：澳际最早是在澳大利亚和新西兰非常专业，到了差不多十年之前，我们逐步的发展其他国家，包括加拿大、美国、英国、日本、韩国、荷兰、法国。可以说涵盖了世界上绝大多数发达国家，可以很充分地满足留学生到海外接受教育的愿望。每一个学生进来我们会根据学生的个人情况，个人水平为他规划好一个最适合他的留学之路，并且根据他的家庭环境，家庭条件来制定他的留学计划。而且，澳际能够在留学的行业里面处在领先地位，还有一个原因是澳际的服务不仅仅停留在国内，澳际对每一位客户的服务是延伸到他们到了国外之后。比如说在国际上很多的大城市都有分公司，尤其是在欧洲、澳洲、北美洲都有我们的分公司，身处在海外的学生在海外可以通过当地的澳际得到帮助。另外澳际有自己的教育力量和团队，这样就保证学生在留学方面得到专业的支持，并且学生在学习方面有任何的疑问，比如说通过澳际服务到国外的学生，他们一开始对外国的生活不适应，对教授讲的问题也不适应，他们不敢问，这样他们就可以问澳际的教育专家团队，我们这个团队是由精英的老师和团队的组成的，满足他们的需要。

　　搜狐出国主持人：作为规模比较大的机构，在海外的项目比较强，在行程之前有什么样的服务？

　　高飞【澳际教育咨询有限公司学术委员会常务秘书长】：我们对学生本身的专业有一个咨询之外，我们对学生在海外的生活，还有在海外一些注意事项。因为到了国外之外，你的生活文化不同，有一些当地的风俗和习惯，尤其是当地的法律，我们会着重对学生进行培训，这样保证澳际的学生出国之后不会感觉到特别陌生，虽然会感觉不同。另外，澳际同时也会对学生在国外的生活上有一些指导，尤其上了预科的学生，我们会在他的生活能力方面也有培训。并且，我们现在成立了一个澳际同学会，功能非常多。主要是为了让我们在海外通过澳际留学的学生让他们有一个澳际家庭的感觉，可以互相帮助。尤其是对一些在学校里面的课程规划，还有在海外生活的时候，能够有效的排解学生的孤独感、挫折感有非常好的效果。现在我们知道留学生中有很多的现象，比如说出了什么大的案件，或者是生活不适应等等，为了让学生更好的在那边生活和学习，但是并没有自己是孤军奋战的感觉，我们的同学会起到了很大的作用。有很多的学生感觉到人在海外但是跟祖国和家庭的关系很近，因为身边有很多和他们有相同背景的亲人。

　　搜狐出国主持人：对他们回国后有没有就业帮助？

　　高飞【澳际教育咨询有限公司学术委员会常务秘书长】：有的，包括他们在海外我们也会有一些分支给他们一些就业指导。他们在选择专业的时候就会帮忙他们分析以后就业的出路，因为澳际在这方面可以说是做得非常强，因为我们在海外的分公司会不断的把海外的就业市场的信息源源不断的回馈到北京，回馈到国内，我们的顾问会定期进行学习，让他们随时了解到国外就业市场的动向，以及我们内部做出的一些分析，结合国际市场的变化做出的一些分析。

　　搜狐出国主持人：作为国内领先的留学提供商，从您的经验看，您觉得中国的家长和学生最关注的是哪些方面？

　　高飞【澳际教育咨询有限公司学术委员会常务秘书长】：国内的学生和家长基本上他们比较注重的是到国外留学去，首先来讲我学的专业，我上的学校能不能确保我在毕业之后有一个很好的起点，这是家长非常关心的一点。第二方面我到了国外之后会不会有什么困难，有什么东西阻碍我的孩子或者是我自己的一些发展，家长对这个也非常感兴趣。再有是孩子到了国外之后，生活、安全等各方面会不会发生一些问题。还有是我的孩子出国之后，很多家长会问：您说他将来待在国外，还是在国内找一份工作来发展自己的事业？像这一类的问题，我们的澳际会有专门的专家和咨询顾问会根据孩子所学的专业，以及现在国际市场的走向来进行分析。比如说有一些专业的话，我们会建议学生在那边拿了学历后回来为祖国出力。还有的学生我们会觉得，他如果是属于技术型的人才，我们也会建议在当地发展。当然，我相信每一个在海外的学子，就像我一样，都愿意回到国内，为他们自己从事的行业作贡献，这是大家一个共同的愿望。只是说将来看的话，什么时候国内的市场经济能不能提供给他们这样一个平台让他们发展。

　　搜狐出国主持人：您提到家长关心的很多问题，我相信这些问题是非常个性化的。您如何给内部的员工做培训，让他们成为一个业内的、最专业的培训队伍？

　　高飞【澳际教育咨询有限公司学术委员会常务秘书长】：这个问题非常好。在澳际我们所有的顾问除了接受行业内比较标准化的培训之外，还会经常请到国外、海外回来的我们自己的学生，还有一些同行业的专家，还有很多的其他行业的人士经常到澳际来为大家做培训或者是指导。这样的话，我们的顾问就能够在除去接受行业内的培训之外，还有其他的信息的资源，让他充实自己，这是一方面。

　　另外一方面，我们还要求每个顾问定期到各个大的新闻网站了解，包括国内的、国外的，我们招收顾问的时候对顾问的要求非常严格，比如说有国外背景的，英语水平等等，这些人本身和海外的信息来源会有一个很好的融合点。我们会充分利用他的背景让他到国外的一些网站，或者是信息量比较官方的来源的地方搜集信息。这样的话，顾问可以和国外市场部脱节，同时，他也能够通过这种方式不断提高自己的方式。

　　搜狐出国主持人：他们会到国外考察吗？

　　高飞【澳际教育咨询有限公司学术委员会常务秘书长】：我们每年都会提供这样的机会，让我们的顾问到海外的，尤其是合作的院校里面现场实地的听课，去和那边的招生和学术领域进行一些接触。这样的话，他们对国外的教育模式，以及国外的方式有一个充分的了解。当他们在向我们的客户咨询的时候，他们有能力给我们的客户讲得非常清楚。比如说您的孩子到国外面对的是什么样的师资、什么样的环境，你现在接受的教育哪些方面和中国的教育是不同的，哪些方面是你需要注意，需要提高的。

　　搜狐出国主持人：作为留学专家，您觉得2009年留学市场发生了怎样的变化，有怎样的趋势？比如说留学的国家或专业的选择？

　　高飞【澳际教育咨询有限公司学术委员会常务秘书长】：我个人到美国的时间比较早，那个时候属于八十年代末，那时候是属于交换的访问学者，也就是年纪比较大一些的，他们到国外不是接受教育，而是从事一些科研工作的。到了九十年代的中后期，可以发现研究生的事业大大增多，尤其是国内一些比较好的学校的学生，他们往往会选择本科阶段在国内完成，研究生阶段到国外。进入到2000年以后，本科学生开始逐渐增多，这两年我们可以看到一个很显著的现象，很多学生在高中毕业之后，他们到国外的大学里面，从本科教育阶段开始接受国外的教育模式和理念。这两年之内开始兴起的一股新生的是高中到国外去读。从这20年的变化可以看出来，出国人的年龄变小了，越来越年轻。为什么会有这种现象？原因比较多。第一个原因可以说是中国历来一个非常好的教育文化传统。中国人对教育的重视程度在世界范围来讲是非常高的。我还知道像犹太民族对教育也是非常重视的，所以说出现了很多的成功人士，比如说马克思。中国对教育也是极其重视的，所以家长也愿意孩子尽早的接受到国外一流的教育，孩子越小年龄提高他们的技能，他们将来的起点会越高，这是他们很关注的地方。第二个原因是现在国内的经济越来越好，国外这两年由于金融危机的原因，现在经济不是特别稳定，但是国内的经济一直是比较好的。所以，现在国内诸多的家庭有这个经济能力能让孩子尽早到国外接受基础教育。还有一个原因是国外的教育质量和他的培训、他的教育理念比较适合现在人才的定义。现在对人才的定义已经不仅仅停留在学历上，学历仅仅是一个方面。什么叫做人才？学历代表他的一个学术水平，但是更多的我们现在在选拔人才，各个公司整个社会的结构上来讲，选拔人才更注重的是本人的能力和你做过的一些东西，这个比重现在占的比较大。国外的教育正好是通过对于学生的能力培养，也许他在知识量上并没有国内这么大，但是在能力和技能的培训上，一向是非常领先的。这几个原因综合在一起，我想是出国人类低龄化的一些主要原因。

　　搜狐出国主持人：这可能是中国人素来重视教育的结果。

　　高飞【澳际教育咨询有限公司学术委员会常务秘书长】：中国出现三次“留学热”。第一次是出现在清朝末年，那时候大部分是清政府派出的人到国外念书，这个从184几年就开始，到了1900左右达到了一个高潮的程度。第二次是三、四十年代的时候，我们现在知道的很多科学家，像王振宁等都是那个时候到海外念书，那个时候也是中国和世界文化接轨的时刻，那么教育，只要是文化之间要有交流，教育肯定是首当其冲的，那个时候也有过一个留学热潮。第三次就是在九十年代以后，这次无论是从规模上、数量上、质量上都超过了头两次，人数是之前的十几倍还不止。我所看到的是这种温度在未来20年之内不会逐渐，反而会持续上升。因为现在一个人才的定义都需要有一个国际化的背景。我们可以看一看今天中国的人才，什么样的人是人才？各个大公司的CEO往往有一个海外留学的背景。包括我们白手起家的国内的企业家，他们在达到了一个财富的阶段之后，他们寻求的第一件事是什么？他们会上一些MBA，他们不一定到海外留学，因为可能还有企业放不开。但是他们往往会寻求教育上的新的提升。海外的教育，通过留学接触到的先进的教育往往是人才北京中必不可少的一部分。

　　搜狐出国主持人：中国留学热一直在持续，而且很多家长想把孩子尽早送去让他们适应当地的生活和学习。这些小孩儿太小还没有独立的意识，作为专业的留学机构，怎么帮助这批家长和学习解决这个问题？

　　高飞【澳际教育咨询有限公司学术委员会常务秘书长】：在澳际从2000年开始就已经意识到，首先留学低龄化是一个大的趋势。第二个低龄化的留学生，他在留学阶段中往往会产生一些不利的因素。由于他们的年龄小，适应能力、独立能力，成熟度上都比较差一些。因为这个原因，澳际特意开设了我们的预科学校。大家对预科这个概念并不太了解。其实预科简单地讲，就是把西方大学一年级的课程拿到中国来，同时创造一个西方学堂，或者说西方教育的环境，让学生在这一年左右的时间里面进行良好的过渡。那么预科当中所有我们的服务的指向都是为了这个过渡做准备，我们把国内应试教育的学生逐渐转变成一种能力培训，能力教育这样一个导向。如果说转变的太突然，大量的学生肯定会有挫折感，比如说你原来是不错的学生，突然变成中间偏后的学生，会给他心理上留下不良的阴影。我们通过教育对他的语言能力，和各个科目水平进行提高，同时我们会逐渐扭转他们在国内接受贯有的模式，把他转变到西方的教育模式中去。很多人毕业的时候说英语很好，这是所有的家长都说的，我们的孩子英语变好了。我说您错了，为什么？英语只占我们教育的20%，那么他80%从学校学到的东西是什么？分析能力，理解能力，推理能力都得到了提高；他的独立性，适应能力，以及对其他文化的接受程度，还有对国外的生活、法律等的了解都会有一个质的变化。当他人到了那边以后，过去我们的概念是孩子出国会远离家庭，会到一个完全陌生的环境中去，但是经过预科之后，他到了那边，你会感觉到学生没有恐惧感。

　　搜狐出国主持人：澳际的培训实际上是想把西方的教育方式给复制到中国来培养学生，但会有一个很重要的师资问题，因为教出什么东西跟什么人来教是非常相关的。

　　高飞【澳际教育咨询有限公司学术委员会常务秘书长】：这个非常相关。澳际的预科教育跟其他的预科教育有所不同。我们的老师基本上是都是有相当时间的教学经验，在国外有相当时间的教学经验，同时他们能够被国外的官方教育认可。而且，到了澳际之后，我们还要对他们进行专业方面的培训。因为中国孩子的特点和国外学生的特点是不同的，我们必须要让每一个老师了解，澳际的学生有什么样的特点，他们应该着力于培养学生什么样的能力，怎么去培养这些能力。这个往往如果老师没有经过这方面的培训，他跟学生的兼容性也不会太高。所以澳际在拣选老师上非常严格，我们全部都是外教。个别学生的英语水平比较差一点，我们特意会配备一些中国老师进行小班的教学，等他能到外教的课堂上进行沟通交流的时候，全部是外教了。

　　搜狐出国主持人：在近一、两年，我们的留学国家和专业的选择上会有什么变化和趋势？

　　高飞【澳际教育咨询有限公司学术委员会常务秘书长】：我们可以结合一些我个人的经历来讲。我在海外九十年代的时候看到国内出去的人大多数学两个方面的内容，一个是工科，一个是数理化。除了这两个之外，国内基本上没有别的学科的人出去留学。那么现在来讲，我觉得咱们固有的数理化加上工科之外，学文科的开始非常多，学艺术类的。比如说国内有一些我认识的朋友，他们都是在国内的艺术圈里面比较有名，但是同时在国外的艺术院校接受过教育。同时，还有一些商科、法律，大家现在都是说我们要到国外去拿一个国外的学位，这样即便将来回到中国，因为有一个国外的穴位，对他们的职业会有帮助。

　　搜狐出国主持人：这几年成长最快的行业有哪些？

　　高飞【澳际教育咨询有限公司学术委员会常务秘书长】：像MBA，或者是一些基础的商务，还有是法律，到国外去学法律的人我们能看到的越来越多。有很多在国外拿到学位之后，现在都回来了。

　　搜狐出国主持人：在国家的选择上有什么样的变化？

　　高飞【澳际教育咨询有限公司学术委员会常务秘书长】：最早由美国、英国、澳洲这些国家。现在大家对国外的院校。这两年人们对海外院校的认知度越来越高，不仅仅是刚刚说到的三个国家，现在像加拿大、荷兰、新西兰、德国这些国家也都开始变成流动的热点目标。所以，从国家来讲，我感觉已经开始主要在北美、澳洲、欧洲除了那些老牌的留学热点之外，开始在向其他的地方扩散。比较新型的一些国家，比如说法国、德国、意大利这些国家也都有他们教育上的优势，对比起那几个老牌的留学热点国家，这些国家的风格、文化又有所不同，这个很有助于国际间的交流。我们的留学生过去之后，一方面我们自己中国人可以了解那个国家的民俗文化，生活方式，文化中有哪些优势的东西，这是一个好处。同时，让那些国家的人也通过我们的留学生了解中国，这是一个双向、互补的非常好的走向。这样的话，会有一个效果是，会在五到十年之后，当中国市场越来越好的时候，反过来会吸引已经学成的海外学子回到祖国为祖国作贡献。这个时候你会看到，有很多不同背景的人在一起，大家可以互相取长补短，可以共同进步。

　　搜狐出国主持人：中国出国群体已经集中在发达城市，现在发达城市和二、三级城市的比例是什么样的，澳际在中国有多少个分公司？

　　高飞【澳际教育咨询有限公司学术委员会常务秘书长】：有28个分公司，最远像昆明、兰州、哈尔滨、广东、深圳这些地方都有我们的分公司，同时，我们在海外也有分公司。今年在国内的部分来讲，已经是在中国几乎是所有的省都有我们的分公司。这的话，我们也是想通过这种方式能够让全国各地的人迅速了解一个留学最前沿、最高端的这么一个水平，让他们更好的享受到我们的服务。

　　搜狐出国主持人：从您服务的经验看，您会发现二、三级的城市和发达城市的留学需求会有什么不同？

　　高飞【澳际教育咨询有限公司学术委员会常务秘书长】：二、三级的城市和发达城市各有各的特点。同样是二、三级的城市比如说郑州和成都相比就有很大的不同。很多时候，比如说郑州大家对于去美国这样一些特定的国家比较感兴趣，比如说美国、英国、加拿大。反过来成都的情况就比较多元化一点，大家分得比较平均。我们去欧洲也可以，或者去美国、加拿大、澳洲也可以。这些是根据当地的文化相结合的。反过来乌鲁木齐的公司做的很多人都是去欧洲，兰州的公司很多人都去澳洲，这都是一些地域性的特点，主要取决于这个地方整个城市的文化，另外这个城市开放的程度按，和海外接轨的程度。比如说有一些城市在澳洲投资多，对澳洲会产生亲切感，他在决定自己留学规划的时候，他首先会想到要去熟悉的地方。我们也是通过预科项目让低龄化的留学生到了那个地方觉得很熟悉。

　　搜狐出国主持人：您可以根据您多年的经验给我们的家长概括一下，您觉得留学对一个孩子的一生有什么样的改变？

　　高飞【澳际教育咨询有限公司学术委员会常务秘书长】：首先来讲，留学可以让一个人的视野非常开阔。因为你到了国外之后，你会发现世界上还有各种各样的人群过的另外一种生活，一个人接触这个环境之外，他就会被大环境融入。另外，我举一个例子来说，在日本往往有一些人会问我说，是不是中国人都富了之后大家都不留学了，就在国内上就可以了？我说这个是大错特错的，为什么？大家可以看一看日本。日本在六、七十年代的时候经济得到了蓬勃的年代，八十年代基本上达到了高潮，GDP非常高，可是在这种情况下，日本的留学生比例不减反增，是因为大家感觉到，我们之所以能创造这么多的财富，是因为我们有一个国际化的背景，换句话说我们有更多的国外的经验之后，我们完全可以创造更多的GDP。我们如果用今天中国的数据和日本、韩国做比较的话，我们可以发现，中国的留学生比例还是太低，中国的留学生比例大概只占到2%左右。在韩国、在日本这个比例都是接近20%，而现在中国离这个数字还差得太远。所以我为什么刚才说中国在未来20年内留学热潮会处在一个上升的位置。一个国家经济发达的因素有很多，世界上来讲，人均GDP最高的不是美国，往往是欧洲的一些小国家，比如说卢森堡这一类的国家，人均GDP非常高，但是他们每个高收入的人都有相当的海外背景，一个人往往说四、五种语言这是很常见的。

　　搜狐出国主持人：您可以给我们学生或家长一些好的建议。

　　高飞【澳际教育咨询有限公司学术委员会常务秘书长】：我可以给的建议是，在留学这个问题上，我们只要记住，不要过多的担心孩子的能力，因为这个时候我看到一个家长的普遍现象，孩子的年纪太小，或者是我们担心他在国外学习成绩不好。我觉得海外的宽松的管理模式和严谨的教育模式，正是对孩子一个很好的体验和考验、培训。

　　搜狐出国主持人：如果搜狐网友有问题的话，可以和我们的高总来取得联系，谢谢高总接受我们的采访。（完）