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访谈实录:“校园枪击案”对留学美国的影响

  搜狐出国频道“弗吉尼亚工学院枪击案”新闻事件访谈  

  在“美国弗吉尼亚工学院校园枪击案”震撼吸引所有国人眼球,有意留学的中国学生及家长为留学美国忧心忡忡之际,搜狐出国频道特此邀请到行业专家做客搜狐公司演播室,为广大中国留学生第一时间分析此事件对留学美国签证的影响、中美留学文化差异、2007赴美留学报名情况分析等留学话题。  

  访谈时间:2007年4月18日 12:00-13:00
  访谈地点:搜狐公司演播室  
  访谈嘉宾:
  启德教育北京办公室总经理 李冠军
  北京澳际留学美国部经理  吴振忠
  美国旧金山大学中方代表  阙登峰 

  访谈实录:   

  主持人许晓书:各位网友大家好,欢迎光临搜狐嘉宾聊天室。

  在“美国弗吉尼亚工学院校园枪击案”震撼吸引所有国人眼球的时候,我们诚挚邀请到启德教育北京办公室总经理李冠军先生;北京澳际留学美国部经理吴振忠先生;美国旧金山大学中方代表阙登峰先生,第一时间为广大中国留学生剖析此次事件对于留学美国的影响以及留学文化差异等留学话题,欢迎嘉宾的到来。

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):搜狐网友,大家好。

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):大家好。

搜狐出国频道“弗吉尼亚工学院枪击案”新闻事件访谈

搜狐出国频道“弗吉尼亚工学院枪击案”新闻事件访谈现场

   主持人许晓书:在“美国弗吉尼亚工学院校园枪击案”确定凶手身份的同时,也给人们带来了深深的思索,比如说留学生的留学心态,还有留学安全等一系列问题。我们先来谈谈留学安全,据我所知,美国宪法规定十二岁的公民就可以拿枪,美国的枪击死亡事件也是全球最高的,二位留学专家认为这是否就是我们最应该注意的安全问题。

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):这个标题有点大,这个事件搜狐等各大媒体全部以头条的形式进行了报道,这是一个偶然的事件,为什么媒体在抢头条报道?人们认为最安全的地方发生了最不安全的事情,引起人们的心理冲击非常大。

  至于美国留学事件跟这个有联系,但是绝对不能说因为这个枪击案事件发生,留学美国就有安全问题。美国公立大学在校人数1190万,私立大学在校人数330万,总共是1520万,这1520万人在读书,一年365天,如果把一天分成12个时段,每两个小时一个时段,这个时段有可能发生枪击案或者不可能发生枪击案,同时乘以十年,得出来的机会是55,480,120,000次(约554亿次);美国的官方统计十年发生了两起大学校园枪击案,其中这次枪击案死亡33个人,上一起是死亡两个人,加在一起是35个人。两者相除,得出的概率是1/1,585,140,000,15亿分之一的概率,这个概率是非常小的。比飞机失事的概率还要小,你不能说从某一个城市飞到另外一个城市,其中一个航班失事了我们就不能坐飞机了,所有的交通工具当中可能航班的安全性还是最高的,只不过一旦飞机失事人们无法掌控,不像在路上开车自己能够把握。

  校园枪击案对人们心理的冲击,其实是把这个恶劣的后果放大了,如果理智分析的话,美国留学安全问题不能用这个事件来以偏概全。

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):这个事件之所以引起人们的注意主要有两个问题,一是美国历史上枪击案死亡率是最多的,第二个是因为美国的留学政策开放,引起了更多的世界各地留学热潮的到来,而恰巧是在这个时候,特别是学生低龄化情况出 现的时候,就更容易引起人们的关注。

  主持人许晓书:现在所有的学生家长都会关心到留学美国的人身安全,留美的形势发展,在你们送出去的学生当中,是否有联系上的,他们有什么样的感受?

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):我们今天早上开了整个启德教育集团的视频会议,把做美国留学的顾问和经理召集起来,讨论这个事件对于留美的影响。昨天晚上我们联系到在美国加州大学读书的学生,听他在电话里面讲的,美国大学生的反应不像我们想象当中那么强烈,他们对这个事情非常关注,毕竟上了新闻头条。但是没有出现恐慌,并不是美国学校到处都是危险,没有这种情况。学生讲到,所有的美国学生还有公民反思,美国宪法当中对于枪支12岁以上的公民可以拥有枪支这个条款,是不是需要改变这个条款。如果这个事情是一个导火索,因为这个事件而把美国的宪法条款改过来的话,反倒是坏事变成好事。这是美国加州大学学生的反馈。

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):我们昨天第一时间得到这个消息之后就跟特别是澳际送出去的,从去年夏天从上海离开赴美的学生我们都进行了联系,我们跟网上描述有非常类似相像情况的打过电话,跟学生家长联系上了,确认跟他们没有任何关系。包括今天早晨我们帮正在想办留学美国的学生解决问题的时候,我们电话跟他们沟通,并没有引起他们的恐慌,只是说这个事情反映出美国政策对枪支的控制不利,对其它美国大学来说,对他们的学生没有什么影响。今天早上9:15左右,我接到这个电话。

  主持人许晓书:很多的搜狐网友在网上讨论最多的还是关于美国宪法对于枪支的使用问题,而只有关心留学的人才会把这个事件与留学紧密联系到一起。这个事件之后,是否会对亚裔的留学生有种族歧视?

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):肯定不会,这一起枪击案的凶手还不是留学生,而是早期以韩国留学生的身份过去,但他已经拿到了美国绿卡,从小跟着父母在美国长大的,所以他不是一个留学生的概念。另外我想这个个案绝对不会引起对整个种族产生歧视的现象。

  主持人许晓书:专家们觉得此事件是否会对今年的赴美签证有影响?

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):今天早上美国使馆出来表态,绝对不会因为这个事件对签证有任何影响。

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):我昨天给赴美签证中心的工作人员打过电话,当时他们都在怀疑是中国上海学生的情况下,他们的签证也一切正常,没有引起任何大的波动。

  主持人许晓书:是否会对美国的留学政策产生波动?

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):如果对签证没有影响,政策不会因为一个偶然事件而去改变。

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):不会有影响。

  主持人许晓书:现在我们谈谈中国赴美留学人数和往年的签证情况,给大家做一个剖析。

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):从2005年赴美留学掀起一个高潮,我们可以对比一下数据,2005年18950人,06年增了36.7%达到25900人,到了07年虽然还没有官方的统计,但根据我们现在做的咨询、报名的情况来看,我们预计07年比06年同比增长 的幅度也会达到05、06年的增长幅度35%左右,如果这么算下来的话,假设美国的签证政策不变,签证率还是和06年保持一致的话,07年中国学生赴美签证通过人数将能达到35405人,这是一个数据。

搜狐出国频道“弗吉尼亚工学院枪击案”新闻事件访谈

  其实赴美留学目前绝对没有达到很正常的状态,趋势在回升,但是没有达到应该达到的点上。为什么这么讲?美国的教育资源是全世界最优质的,科技、管理这些无疑都是世界上最好的,最值得中国学生选择去留学的国家肯定就是美国。另外美国容纳留学生的容量非常大,目前在美国的国际留学生是565309人,中国学生目前是62000人,中国学生占国际学生的比例是11%,我们对比另外一个国家澳洲,澳洲在全世界 来讲留学市场是最成熟的一个国家,目前在澳的国际留学生达到30万人,中国留学生是7万人,中国留学生占国际留学生的比例达到25%,假设 美国市场像澳洲市场一样成熟的话,在美国国际留学生总量不变的情况下,如果中国学生占到25%,那么中国赴美学生数量应该达到14.1万人, 是将近现在的一倍还多。

  从中国本身的留学情况来看,最好参照周边成熟的生源国,我去年去英国参加一个全球大学代理培训,了解了一下比如台湾地区、香港地区、日本、韩国、哈萨克斯坦这些周边国家美国留学市场在这个国家整个留学市场的份额到底是多少,基本上是40%左右,如果这么算下来的话,中国06年官方的数字是当年出国留学人数13.4万,乘40%,那么06年正常状态(理想状态)留学美国的学生应该是5万人,再与实际06年中国赴美留学25900人对照,可以看出中国学生留学美国的人数还有很大的增长空间。

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):从我们的报名情况来看,澳际今年我们接触客户的情况比去年大约按照70%— 80%的速度增长。今年我们的留学情况出现这么几个特点,一、留学的低龄化,包括初中、高中学生,特别是高中,高一、高二的学生咨询出国的留学特别多。二、在大学就读的大一、大二、大三的学生选择美国留学的人数也是非常多。所以我们觉得美国今年的报名包括申请情况,这个数字比去年将会有大幅度的提升。

  主持人许晓书:美国高校对于中国留学生持什么样的欢迎态度?与往年相比,今年来华推广的美国院校在数量上是否有一个大幅度的提高?

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):今年已经有20几所美国大学到澳际来进行项目推广,包括留美读高中,今年四月份还有两个比较著名的美国教育集团跟澳际谈合作。从这些方面情况来看,中国的留学市场对于美国教育界的诱惑力和吸引力是越来越强烈的。

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):美国的院校对中国其实一直是非常欢迎的,障碍是签证。我在05年参加了美国NAFSA(美国国际教育联合会)的会议,当时各大美国高校的国际部主任讨论留学问题,所有的美国高校招生主任都在抱怨美国驻华使馆对 中国学生的签证太严,让他们对使馆失去信心。美国高校的态度一直是非常欢迎各国的留学生,让各国的学生融合在一起,相互学习相互影响,这是在教育方面的一个考虑。另外还有一个关于资金的考虑,毕竟国际留学生也是他们经费的来源之一。现在美国签证放开了,意味着将会有很多中国学生去美国留学。

搜狐出国频道“弗吉尼亚工学院枪击案”新闻事件访谈

  主持人许晓书:期待着留学井喷的现象,但是他们是否今年在把目光越来越多地放在招收本科生上?

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):我们澳际留学里面出现这种情况,美国很多院校在我们这边对于高中生的吸引力非常大,澳际的很多学生没有语言基础也可以录取,这是他们谈项目当中很重要的一环。中国的高中生甚至没有毕业,不需要托福或者雅思成绩就可以录取,使很多英语水平没有达到那个程度的很多学生都可以转到美国去学习。

  主持人许晓书:是不是排名不高的学校?

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):不,也有前一百名的学校,也有比较好的。

  主持人许晓书:那对学生有什么样的要求?

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):学生的团队合作能力、创造能力,要求面试学生或者电话面试。

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):美国大学吸引本科生免托福免雅思,不意味着你的英语很差就可以进美国的名校读本科,而是先要到美国读语言,语言合格之后再进入专业学习,也希望网友不要误解,不要觉得我不懂英文就可以到美国去留学,上最好的大学。

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):还是要求要有一定的语言要求,要求面试,只是不机械要求托福和雅思的成绩。

  主持人许晓书:是否在把目光越来越多地放在招收本科生上?

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):有一个招生的平衡问题,毕竟美国的大学现在就硕士生的招生能力肯定远远不如本科生,为什么注重本科生?因为原来中国高中生去读本科,签证率非常的低,而现在签证率变得越来越正常,而不是美国大学就只想 要高中生不想要硕士生,硕士生原来的签证率就比较高。本科生有一个缺口,特别对中国学生的缺口比较大,韩国、日本不存在签证问题,大量甚至去到美国读高中、读本科的学生数量超过硕士生的数量,中国正好反过来。变得正常应该是本科会比硕士多。

  主持人许晓书:高中生去读本科,他们最大的顾虑在什么地方?

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):现在学生和家长的顾虑还是学生的自控能力、自制能力、独立生活的能力,这方面是第一重要的,第二重要的是学生的语言能力。如果一个高中毕业生语言能力很差,又没有自制能力,选择去美国留学,美国又是非常开放自由的学习环境,不像中国的教育体制是满堂灌的被动的教育体制,由于教育方面理念的差异,导致中国学生不适应,将来可能出现问题。对于高中学生去美国留学,所有的学生和家长应该抱有这个心态,首先看看你是否适合去美国留学,不是所有的高中生都适合去美国留学,也许只有百分之一或者千分之一的适合到美国留学,包括家庭也要有一定的经济能力,在美国打工最多只能对生活费有一定的补充,但是绝对不够支撑你在美国的所有费用。

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):到我们澳际来做咨询的多是高中生为主,这是我们碰到的问题,他们需要我们的帮助比较多。

  主持人许晓书:现在很多学生注重选择有博士点的美国高校,给自己设定的职业规划比较长远,在你们咨询的过程当中碰到这样的学生多不多?

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):其实这是个误区。

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):我们很少遇到。

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):美国的转学非常自由,你可以在A学校读一个学期,然后再转到B学校也可以,读完本科其实美国的高等教育分的层次不同,有的学校侧重于硕士生以上的教育,研究性的教育。文理学院教授教课和学生是直接面对面的授课,真的到了研究性的大学往往对本科生的授课是教授的硕士生来授课。不能说到美国读本科一定选最顶尖的大学,去哈佛读本科未必适合你。

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):所有的美国本科教育前两年都是不分专业的,可以自由学习,现在对中国学生来说,如果你到美国第一步上的不是最好的大学,对于你来说问题并不重要,只要你表现优异,就非常有机会进入到美国之后自由转学到更 好的学校去。

  主持人许晓书:越来越多的人们不仅关注海外留学生的生存状况,还更加关心关注他们的心理情况。海外留学生中因为陷入心理恐慌,或因孤独、寂寞、压力巨大,中途放弃学业者大有人在。在面对困难的时候,在面对二国之间巨大文化差异的时候,留学生们应该如何适应、调整以及更好地融入?

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):第一,要事先对留学目的国的教育有一些基本的了解,做好心理准备,我们的英语学校也新推出美国外教对美国校园文化进行出国之前的培训,这一点能更好地帮助学生克服语言包括心理上的问题。

  第二,虽然有的学校不要求托福或者雅思成绩,但我们还是要鼓励学生在国内先学好英语,到了美国之后能更好地交流,当他碰到问题的时候,也能够跟他的老师、朋友充分地交流,这也是我们的学生能自己主动解决问题,排解心理问题的一种能力。

  第三,学生到了美国之后一定要适应周围的环境,包括跟当地的中国留学生协会这样的组织建立联系,包括到使馆区进行电子注册,碰到任何问题及时寻求他们的帮助。中国学生中所谓的乖孩子、内向、害羞这种性格去美国之前一定要从主观上加以改变。

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):李冠军(启德教育北京办公室总经理):我非常同意吴经理的观点,第一,外语语言能力对出国留学的重要性再怎么强调也都不过分,中国学生的数理化基础、学术基础非常好,考试的话只要语言过关,往往都是班里面的前几名,就怕试卷你看不懂或者表达不出来,无法用老师能看懂的语言顺畅表达出来,这是最大的问题,这是语言的学习。

  第二,语言在生活当中的重要性。往往英文不好的人再加上中国人有害羞的特点,不愿意去交友,特别是交美国当地说英文的朋友,往往中国人在一起讲中文。有一个极端的笑话,有一个留学生三年回来以后没学到一口流利的英文,结果学了一口汉语的方言回来,因为他们那个宿舍全是这个省的人。中国人爱抱团,越是语言不好越好抱团。

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  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):在当地参加班级学校的集体活动,培养兴趣爱好,比如参与各种协会的活动,能更好地排除异乡的孤独和寂寞感。

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):融入到某一个圈子里面,不管是足球队还是篮球队,当融入到这个团队里面就会感觉我不再孤独了。

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):我们的留学咨询现在出现了一个这样的问题,很多家长让我们提供学校的信息,即哪个学校中国人少,我们就去哪儿。有很多家长已经认识到语言对于孩子的重要性,害怕去了之后中国人抱团不说英语。现在很多家长 要求哪个学校的中国人少,刚来中国有哪些学校开辟市场,我们就去哪些学校。

  主持人许晓书:从这个现象来看,是不是择校也要根据孩子的性格因人而异?否则会适得其反。

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):往往学生家长的心理和学生的心理都是这么说,“我就去一个中国人没有的地方”,但是我可以肯定地告诉他,全世界没有一个“一个中国人都没有”的学校,刚刚相反越是中国学生少的地方,这个学校的学生更容 易抱团。如果这个学校只有两个中国人,他们两个关系肯定好的不得了。语言能力不好的中国留学生,会拼命想找一个说中国话的孩子,像找救命稻草一样,这样才能自由表达思想,排解孤独。语言环境还是个人创造的,并不是中国人多的地方语言环境就好,中国人少的地方语言环境就不好。

  主持人许晓书:三位嘉宾如何理解中美文化之间的差异?

  阙登峰(美国旧金山大学中方代表):中美文化的差异从两个角度来讲,一个是父母的理解有巨大的差异。现在的留学生父母所诞生的年代意识形态和思想跟现在美国的教育有非常大的差异,我们准备在今年做家长的培训学校,帮助家长适应这种变化,只有在这种情况下孩子才能真正适应这种变化。这是从家长的角度来讲。

  从学生的角度来讲,美国的文化我觉得跟中国学生的文化最大的不同是关于社区团体的概念,特别是我们这样的学校有特别强的社区概念。作为中国学生来讲,非常强调竞争,非常强调排名等等这些东西,这个是二个国家的教育制度的不同而决定的,我们没有必要去评论哪种教育体制更好,事实上中国学生更强调个人在竞争当中出色的表现,而美国的教育非常强调社区团队的概念。同样从校方的角度来讲,今年我们会在北京和上海做一个庆典,大约四五百人左右,通过实际的社会服务的公益活动来让他们形成一个中国学生圈子的雏形,非常有利于在美国更好地去适应文化之间的差异并且融入美国的主流文化。

  主持人许晓书:关于高中生留学本科各大媒体都会说低龄留学有什么样的弊病,低龄留学应该避免什么样的留学陷阱,在这些问题上,三位嘉宾是如何理解的?

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):低龄留学往往跟很负面联系在一起,既然有那么多负面,为什么低龄留学还那么多?它肯定是有正面的方面,年龄越小的学生越容易适应国外的语言环境,语言提高地很快,又越容易适应国外的文化环境。他很容易从中国的教育体制转变到美国的教育体制,年龄越大越难转变,甚至有的留学生到国外去读一年到两年硕士,英文回来之后未必还能改掉中国式的英文。

  低龄留学对于不适合出国留学的低龄学生来讲,如果选择出国留学就会带来很大的弊病,甚至没有独立的生活能力,没有自理能力,心理不健康,没有养成一个良好的习惯。在中国全是家长、老师逼着你去学习,在国外你爱上课就来上课,不爱上课也没关系,老师不会点名给你留作业。拿十几二十本书到底看没看也无法检查,这样的孩子不适合出国留学。一旦出国留学的话,就会产生低龄留学的弊病。如果从小养成非常好的学习习惯,心理健康,又有独立的思考和生活能力的高中生甚至初中生,到了国外一定会成为一个非常杰出的人才。

  阙登峰(美国旧金山大学中方代表):李总刚才的观点我们校方比较支持,为什么很多孩子低龄留学,现在这个趋势非常普遍了,年龄越小越好,很多人去读高中甚至有人去读初中的,为什么低龄留学有这么多弊病的情况下还是那么多的低龄学生选择出去?低龄学生容易融入这种教育环境,受益更大。美国有一年的选择从实践当中学习的机会,对于低龄的学生来讲,在22、23岁的时候获得国际经验,那和你在25、26岁获得国际经验是不一样的,等于你在22、23岁的时候,职业一开始就站在国际化的平台上,25、26岁就很不一样了,这是第一点。

  第二点,是什么样的学生适合低龄去留学的问题。我们作为校方为什么去面试?我们会做一个判断。传统上家长认为我的孩子会被美国好的学校录取,但是学校未必会录取,本着要对家长学生负责任的态度,你可能很出色,但是在某方面的缺陷我们认为你并不适合这么早就去美国留学,我们建议你进行研究生段的学习。这个时候学校在这方面对家长的辅导包括中介咨询公司对家长的辅导就显得尤为重要,它其实跟整个学生的学业规划和职业规划相关。真正提供咨询的内容,而不仅仅是你来到我的中介公司或者为了把你办出去,中介公司需要给你一些指导,学校也是这样的,通过面试给你进行一些指导。

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  第三点,在低龄留学的问题上,实际上有一些学生更适合低龄留学。我们国内的教育体制改革是有一定的滞后或者说脱节现象的,这是一个客观存在的现实。比如高中强调素质教育的时候,大学肯定是滞后的,我们发现这样的孩子在中国接受了很好的高中素质教育,一直是重点中学的学生,这个中学的文化环境比较开放。他会发现中国的大学已经不适合他的发展了,这种变化可能会需要更愿意到适合我发展的大学里面学习。

  同样也存在某些学生面对教育质量非常高的美国教育,但是这个美国教育并不适合他,他需要花更长的时间去准备。这是一个长期以来慢慢形成的历史性问题,需要很多年才能解决。在美国的大门突然打开,留学生剧增的情况下,会出现这种问题。作为咨询公司,作为家长,作为学生本人,大家一起协同解决存在的各种各样的问题。

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):从留学机构的角度来讲,不管是从启德还是澳际来说,不单单是来到我们这个公司,你想去哪个学校我来给你办签证,而是我们先审核你适不适合去留学,适合不适合去美国留学,如果我们判断你不适合,往往我们会建议你暂时不要去留学,把你不适合的因素去掉,如果能消除的话消除掉。

  阙登峰(美国旧金山大学中方代表):从校方的角度来讲,我们理解的中介公司实际上会有竞争力的提升,最开始中介公司给学生提供一个解决方案,现在学生需要一个最佳解决方案,最适合我的解决方案,会让本身这种中介咨询的业务产生变化。

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):澳际如果不适合美国的市场我们会推到加拿大、英国甚至亚洲其它国家,进入澳际并不是到美国咨询一定要让你去美国,我们有专人评估之后再推到其它国家去。我想对低龄化留学说一点,我们对从美国回来的学生做过一个调查,大多数读研究生、读博士回来的学生里面,我们也有学生回国,我们看到的问题最突出的一点还是语言问题,很多人从美国回来 却不能讲地道的英语,跟我们的交流,包括做翻译都根本做不了,有出现这样的情况。而往往去美国的中学生,作为交换学生出去一年,回来之后能说一口地道的美式英语。

  阙登峰(美国旧金山大学中方代表):我们前一段在浙江盐城中学做演讲的时候,包括在南师大附中做演讲的时候说,在中国受教育是一种幸运,不管我们是用什么样的方式,我们看结果。

  在我们面试的时候我们看到的结果是中国的学生普遍地素质都非常高,这是我非常客观公正去讲,比亚洲其它国家的学生素质都要高,而且不仅仅是我们传统的说中国学生都是数学非常好,不仅仅是这样的,中国学生非常多元化,我们招的学生里面不仅成绩好,还是运动员,还可能高中自己就弄了一个网站盈利了,可能获了这样那样的大奖,看我们国家这些年的基础教育,我们不看过程,我们看结果,结果是非常 值得庆祝的。我看到那些学生心里觉得中国特别特别地有希望,特别有信心,你们这代人比我们这代人整体上受的教育从结果来讲肯定是要好很多的。

  我们在南师大附中的演讲是用英文的,学生都能讲,都能听得懂。我刚开始跟校长说要不要讲中文,他们说你就讲英文,实在不行中英文夹杂讲。我非常惊讶,我大学刚刚进北大读书的时候恐怕听英文演讲还是一个问题。

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):现在高中生考雅思考到7分、7.5分,本科生雅思只有6分,这个情况说明了语 言敏感能力是在年轻的时候是最好的。

  阙登峰(美国旧金山大学中方代表):我们最近在湖南碰到雅思8.5的高中生,我个人感觉特别震撼,我个人考雅思未必达到8.5。

  主持人许晓书:这会不会跟教育资源的均衡有关,发达地区学生的教育水平普遍都较高,而这些人群也正是现在出国留学的主力人群。

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):如果将这个话题引申了看,因为中国突然打开了对外开放的大门,让所有的老百姓有了这个意识,将来如果我有了孩子不国际化的话,我无法面对世界的竞争,将来就业所有的公司可能都是一个国际化的公司,我到中国公司也要要讲英文,为什么?这个中国公司也许会把你派到美国工作。学生家长都有这种压力,所以大家掀起学英文的热潮,再加上加入WTO,包括08年奥运会,都是非常良好的影响及产生一个质变。

  阙登峰(美国旧金山大学中方代表):大家可能会认为美国学校对于中国的高考是持负面意见的,我作为校方站出来讲,我们不是持负面意见的,高考是研究规则与应对规则,我们加入WTO还不是研究规则和应对规则。任何一个商业竞争都是研究规则和应对规则的问题,高考训练了你的生存能力,研究规则和应对规则实际是一种思维的方式,这种思维方式对学生的影响是深远的,我们并不认为高考是一个很负面的东西。

  我去年向校方提过建议,直接根据高考的成绩来判断这个学生是否可以入学而取消托福,目前我们不能发表任何官方的声明说这个东西什么时候发生。但是我们自己曾经进行过相关的评测,包括去年我们把北京、湖北、上海等几个地方比较有典型的高考语文和数学、英语三科的试卷相关的内容集中进来,翻译成英文之后发到学校请专家进行评测,研究中国的高考到底对学生的衡量知识的程度,我们进行过这种研究。

  我相信从长远来讲的话,这可能会发生。没有必要完全用一个新的系统替代一个已有的系统,已有的系统长期存在,而且从实际考虑,我能看的是学生是否能够有足够的竞争力接受我们的教育,而他用什么样的方式证明其实是次要的问题。我们只要能够发现这个方式,他已经能够评测学生的竞争,我们应该倾向于去认同这种已有的模式。当然这个本身对于学校的招生制度来讲是一个非常大的改变,需要很长的过程,这个过程我觉得主要是一个沟通的问题。

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):未来可能是高考成绩外加语言成绩外加其它的表现。

  阙登峰(美国旧金山大学中方代表):现在我们无法官方去认证高考层级的时候,我们比较看中学生在学校的高中成绩。

  我们演讲的核心内容,全面证明你的能力,不需要你托福都是630以上,不需要你的托福是满分。特别地我们注重商科的教育,看中学生的综合素质发展,而不是托福600分就证明你的竞争力一定强。托福是一种应试,我们看中整个高中三年的过程,托福是一个短期的应试的表现。

  主持人许晓书:很多家长、学生在计划留学的时候第一步会想选择哪个国家,三位嘉宾觉得什么类型的学生比较适合去美国留学?

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):性格方面比较开朗、自信、阳光,有一定的判断能力、自主能力,自理性比较强的学生,当然经济方面家庭要有保障,这样的学生我们愿意推荐他到美国去。

  阙登峰(美国旧金山大学中方代表):我们在三月份旧金山的校长和副校长采访了北大校长,我们送给北大校长的一本书实际代表了我们对什么样的学生适合去美国留学进行了探讨,书的名字叫做《发明美国》,这个书的主旨讲创造力和创新能力像轮子一样,载着美国高速往前发展。这本书表达了我们对学生的看法,美国本质的文化也是发现和创造去开创的文化,这种具有发现和创造开放精神的学生可能更适合这样一个文化和这样一个系统。并不在于你现在高中你的平均分都是90分以上,托福就是630,你就适合美国的教育,其实并不是这样的,而是符合这种文化。这种文化很像土壤,树在适合你的土壤里面就能生长的特别好,可能你是一棵很名贵的树,但是未必适合这 个土壤。这棵树在中国大家认为不值钱,不是什么好树,但是到美国了之后根深叶茂,这是一个匹配问题,不是纯粹的选择问题,而是双向的 沟通匹配的问题。

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):越来越多的美国院校要求跟学生通话面试了解学生,尽可能多的提供他日常生活方面,除了学业之外其它方面素质的证据来录取,包括他们要求我们的学生来中国推荐的时候,要求跟我们已经申请的学生或者没有申请 的学生见面,有面试要求。

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):什么学生适合留学美国,我们再延伸一下,留学美国的价值是什么?中美之间的教育是有差异的,我们不能说中国教育是不好的,美国教育就是好的,在培养人的创造力方面,美国的整体优于中国,比中国发展的更往前一些。如果是有创造潜质的学生,选择去美国留学,就会让他的创造力发挥得更加淋漓尽致。

  主持人许晓书:请阙登峰先生给我们预测一下这次事件对于赴美留学的学生有什么影响?如何让这些学生家长正视这些风险?

  阙登峰(美国旧金山大学中方代表):昨天有平面媒体记者电话访问让我对这个事情发表看法,当时误认为是一个上海的学生是这个事情的肇事者,当我们了解事实真相之前我的评论是这样的,首先美国是需要中国的,这个事件可能会有比较大的心理上的阴影,如果确实证明是中国上海的学生是肇事者的话,历史的进程也不可能改变,美国需要中国。

  第二个是一个沟通的问题。比如说作为学校来讲,中国代表处的作用是什么?在这当中就是要起到沟通的作用,我们在过去一年多的工作当中,主要向美国校方传达中国学生正面的信息,因为这种正面的信息可以获得更多政策上的支持,比如奖学金等等。

  反过来我们今天说这个肇事学生不是中国学生,我会讲另外一个问题,当时我们担心美国会关上留学这扇大门,现在美国担心是不是这个事件造成了对中国学生申请的影响,这是一个双向的问题。反过来中国也是需要美国的,你不可能因为一个小概率事件而不去美国留学了。问题还是一个双向的理解、信任和沟通的问题,同样我作为美国旧金山大学中方的代表处会向家长传达这样一个信息,安全问题在哪个国家都是存在的,这是一个小概率事件,这个事情并不证明美国的国内安全比其它国内的安全治安要差。

  另外一个问题,安全问题跟地区有关系,很少听到美国东海岸或者西海岸的学校发生这样的事情,这是一个事实。你很少发现你听说美国东海岸或者西海岸的学校发生这样的事情。在你担心安全问题的时候,你其实可以考虑一下地域的选择。

  在安全方面,家长的顾虑是必然存在的,就像过去一年当中,家长经常问到,学校是不是安全,有什么保护措施。在未来的几年当中,美国的学校应该致力于构建对国际学生更好的支持系统,就我们来讲,我们举一个比较简单的例子,春季入学的时候,我们第一次在中国招春季入学的本科生,春季入学的本科生下飞机的时候,有一个副校长的秘书接他们,当时拿出手机让每个人给家长打电话报平安。如果在自习室很晚的时候不敢回家,可以给学校打电话,校警会开车送你回家,避免出现安全问题。这是长期构建安全体系的过程,很难要求在一天两天之内能够保证每个人都是安全的,但是学校正在做这方面的努力。

  我相信美国是一个以人为本的国家,重视学生的感受,会致力于构建更好的安全体系。不安全事件的发生会影响美国学校在海外的声誉 。

  主持人许晓书:有一位搜狐网友发表评论“打死我也不去弗吉尼亚大学留学了”,此次事件是否会对此大学招收学生有影响?

  阙登峰(美国旧金山大学中方代表):没有必要就这个事情一定断定弗吉尼亚学校治安极其不好,这是小概率事件,你不知道会发生到什么事情。在发生问题的时候大家还是应该保持客观公正的态度,我是北大的学生,有时候觉得社会对北大不公平,发生任何一个小事情都会被无限放大。“清华学生的泼熊事件”也会被无限放大,那么一个大的学校,有一个学生发生某些心理上的问题是很正常的,关键是它是一个小概率事件,恰恰这个小概率事件造成比较大的国际影响,所以整个焦点集中在这个学校,对这个学校造成极大不利的舆论影响。

  实际上你会用一种近乎苛刻的标准说学校这个地方解决得不好,那个地方解决得不好。反过来讲,放到你的学校,你未必都能解决得好。应该客观公正评价这个事情,不能说弗吉尼亚工学院今年发生一个枪击案,就会连续好几年都发生这样的事件,那就说明这个学校的治安非常差。我没有查过弗吉尼亚工学院的校史,我想这应该是第一次出现这种事情,谁都会有第一次发生的事情,像“清华学生的泼熊事件”,在清华的校史上也是第一次,北大很多事情被放大也是这样的。一个事情成为舆论焦点的时候,不管舆论还是媒体还是学生还是家长,应该有客观平和公正的心态去看待这个事情,不要把事情激化。

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):因为是敏感的国家、敏感的地带发生这种事情,大家会把它放大。其实美国的媒体表现得相当理性,发生事件到今天只有美国的芝加哥《太阳报》报道,其它的媒体没有捕风捉影说是中国人所为,只有一家报纸进行了报道,进行猜测怀疑。美国本土对这件事情不是那么捕风捉影,这是一种社会媒体的成熟吧。而恰恰相反的是昨天中国的媒体全部是头版头条。

搜狐出国频道“弗吉尼亚工学院枪击案”新闻事件访谈

  阙登峰(美国旧金山大学中方代表):我们的历史比较悠久,感情比较丰富,处理任何事情都会产生比较强的感受 ,而实际上理性思考进行分析比较,可能对这个事情冷一下再去得出一个结论会比较好。

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):这个事件随着时间的流逝,肯定会慢慢平静,理智看待这个事情。

  阙登峰(美国旧金山大学中方代表):这个事情和中国家长的关联度比较大,可能在美国市区发生枪击案,大家也不会去关心,中国媒体也不去报道。而发生在大学,加上有四五万名中国学生,加上近年美国的签证政策开放,在大家比较欣喜的情况之下突 然发生这个事情,大家心情受到很大的影响。这个是事件关联度的问题,跟你关联度比较大所以比较关注。

  主持人许晓书:有一位搜狐网友评论“这是美国暴力文化教育的结果”,你们对这个问题怎么看?

  阙登峰(美国旧金山大学中方代表):不要认为美国是暴力文化,我们高中生入学进入大学的个人自述是如何致力于构建更加和平美好的社会,这是今年入学典礼的核心内容,副校长带大家做公益活动,主题就是热爱和平、热爱生命这样一个主题,美国教 育绝对不是暴力文化。

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):美国很多大学有基督教和天主教的倾向,绝对不是暴力文化,而是另外一个方向。

  吴振忠(北京澳际留学美国部经理):客观说明我们在一个年龄阶段中国的成年人对美国的认识还是少,停留在过去年代对美国的认识。

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):我95年第一次去美国,我自己心里面忐忑不安,我去纽约市中心,看到黑黑的房子有一种不安全感,后来在美国呆了一个月没发生任何事情,也没遇到任何枪击案、抢劫案,当时的报道很多,说美国每分钟发生多少 次抢劫案,每几分钟发生枪击案,无疑是有一些夸大。

  阙登峰(美国旧金山大学中方代表):这还是沟通的问题,从这里面可以看到我们作为美国在中国的代表处来讲,特别需要向双方传递正面的信息。如果一个信息是负面的话,放大就会变成很大的负面信息。如果合理评价并且不断传递正面信息的时候,就会形成一个良性的循环。而实际上现在从我们中国人看美国,包括美国人看中国跟十年前是不一样的,至少在很多年前有比较多的中国负面的报道,而且绝大多数报道都是负面的,现在美国对中国的负面报道是比较客观公正的,不会捕风捉影说一些问题。中国媒体其实对美国,相信有越来越多的人对美国是没有敌意的,两个国家彼此需要对方,这种良性循环,不管作为留学中介咨询机构来讲,还是美国大学的中国代表处来讲,要创造沟通、理解和信任的氛围。

  搜狐网友:晕呀,我刚拿了这家学校的OFFER,有哪位达人知道415拒校的情况?

  阙登峰(美国旧金山大学中方代表):他的意思是可能是不想去这个学校了,如果确实不想去这个学校的话,如果确实有好几个学校录取的话,他可以跟别的学校联系。但是我觉得这是其中的一个选择,第二种选择,静下心来思考一段时间再做这个决定,而不要得到这个消息之后第二天就去做这个决定。弗吉尼亚理工学院是非常好的学校,在考虑放弃非常好学校录取的时候也一定要谨慎决定,而不是一时感情的冲动。

  李冠军(启德教育北京办公室总经理):开个玩笑,这个事情发生反倒使弗吉尼亚大学更重视安全问题了,比以前更安全了。

搜狐出国频道“弗吉尼亚工学院枪击案”新闻事件访谈

搜狐出国频道“留学美国”访谈
左起嘉宾为:启德教育北京办公室总经理李冠军、美国旧金山大学中方代表阙登峰、搜狐出国频道主编许晓书、北京澳际留学美国部经理吴振忠

  主持人许晓书:由于时间关系,此次访谈将要进入尾声,再次感谢三位嘉宾光临搜狐演播室,做客搜狐出国频道。感谢嘉宾能够第一时间为广大中国留学生分析“美国弗吉尼亚工学院校园枪击案”对留学美国的影响及今年赴美的签证报名情况,各位中国留学生的心态调节 ,中美文化差异、留学安全等诸多问题的讨论。获益良多。非常地感谢!(完)
 

  嘉宾背景资料:

  启德教育北京办公室总经理 李冠军

启德教育办公室总经理李冠军

启德北京办公室总经理李冠军先生


  毕业于山东大学外国语学院。16年外事工作经验,8年留学工作经验,出访过加拿大、英国、新西兰、美国、法国、德国、荷兰、意大利、韩国 、新加坡、马来西亚等20多个国家,考察过300余所国外院校;接受过加拿大、澳大利亚、英国、新西兰、法国、德国、荷兰、新加坡、马来西 亚等国使馆及移民局签证培训;谙熟各国教育情况和签证秘诀,主讲了上百场留学说明会,总结并创立了《成功留学理论》。

  北京澳际留学美国部经理 吴振忠

北京澳际留学美国部经理吴振忠

北京澳际留学美国部经理吴振忠

  美国签证专家,北京赴美签证服务中心经理,现任北京澳际留学美国部经理,有数百例美国签证成功经验。

  美国旧金山大学中方代表  阙登峰

美国旧金山大学中方代表阙登峰

美国旧金山大学中方代表阙登峰


  毕业于北大英语系,曾获得北大百年校庆英语演讲比赛一等奖,多次任国际会议同传及孟加拉执政党主席访华陪同口译 ,前新东方教师;曾于2001年参加中关村创业计划大赛并进入前10名;先后创建4家公司任董事或执行董事,其中的图书公司年销售码洋在3000万左 右;独立建立并领导过60人以上的团队,多次被猎头邀请到中小企业任CEO或者COO。MBA申请资深顾问。从2000年就开始申请咨询,至今已有6 年经验,共有近40个top 10的成功案例,每年有6-8个成功案例成功率在90%左右。现任美国旧金山大学中方代表。


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