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西工大学生说：
我是从西工大来的，那似乎是一个被人遗忘的角落，很少有我们学校的学生出来说几句话。我想说几句。
我在西安生活过，在西工大上的学，现在在北京，看到各大论坛和不少同学的帖子，反正所有的帖子中我现在的学校都在以前本科时候西工大的前面。有时候很是无言，我接触过各个大学的学生，我接触过的许多学生也工作或者出国了，有时候实在看不过眼，我西工大的同学，现在好多在平凡的岗位上工作，有的甚至在九泉，西昌等偏远地区，有的同学甚至就在沙漠里常年没有人烟的导弹发射地，还有一个同学在太平洋的小岛上进行卫星测控！更多的在国防军工企业和科研单位里做技术工作，我们不崇高，也会经常有牢骚，但谁让俺们就是为国家干这个的，到了北京，看看和接触了很多大学，包括北大，清华的学生，也知道他们平时的生活，他们毕业以后的去向，有时候我忍不住想说：北大清华等北京学校应该羞愧！每年国家给了你们那么多钱，每一年全国各地最优秀的的学生都送给你们，可看看你们的成绩，你们培养出来的学生都在做什么？在西工大我知道好多老师用那么一点可怜的经费做着国防口的科研产出，有的甚至自己掏腰包，北京N多学校，我看着你们那些老师和那些科研学术机构做的那些事情，都心寒！
即使退一步，你们每一年的成果是多，可是那和对你们的资金和生源投入成正比么？而且说实在的，我觉得你们甚至不如远在兰州的兰州大学，去看看SCI索引，北大、清华等学校包括你们的学生老师脸红不红，兰州大学国家每年给多少钱？他们是什么生源，不说了，越说越气。
西工大，哈工大，兰大等学校每一年用那么点钱和一般生源给国防科研战线，给各个国家部门的普通岗位输送了那么多人，清化北大每年用那么多钱和那么好的生源给美国输送了那么多人才，我们的学生是不聪明，英语是没有那么溜，我们的观念是不新，甚至土得掉渣，可是正是这些学生，每一天给国家添一块砖，加一块瓦。经商，当官，包括学术，你们为什么活得那么滋润？都是那些就会弯着腰干活的人当砖做瓦支撑着你们，你们还好意思在各个行业无不用其机地用你们的新观念腐败，在商业，官场，甚至学术，你们知道害羞两个怎么写么？！
别排什么名了，如果要排名，我只向那些无数普通的但给国家在切实做着贡献的高校致敬，而绝不是对那几所所谓排在最前头的！
当我们站在国家面前，当我们站在普通中国人民面前，当我们站在投入产出比面前，我向哈工大，向西工大，向兰大等学校致敬，清话，北大，那以前曾经是中国人思想和启蒙的地方，曾经是国家脊梁的地方，曾经培养出最优秀知识分子的地方，现在，至少现在不值！
清华－闪闪说：
首先这个同学可能是心态不是很好,但你这么狠毒的说出国的同学,和出国率多的大学就不了吧?什么叫:"可是正是这些学生，每一天给国家添一块砖，加一块瓦？经商，当官，包括学术，你们为什么活得那么滋润？是那些就会弯着腰干活的人当砖做瓦支撑着你们，你们还好意思在各个行业无不用其机地用你们的新观念腐败，在商业，官场，甚至学术，你们知道害羞两个字怎么写么？！ 首都的新观念得罪你了吗?还是一种卑鄙的仇富心理???在西昌第一线最多的其实不是这位同学所说的什么应届大学毕业生,最多的是什么人?是解放军,是部队的人.真正搞测控研究的人都在航天1----5院,坐落在北京这样的大城市里,这个同学只凭着想象就胡说一气,简直是混淆视听,用痛苦的眼泪赚取不应该获得的同情而已. 我要告诉你,现在中国的航天总公司在北京,卫星制造厂也在北京,就在中关村的之春路上,最繁华,最拥挤的地方. 最吃苦耐劳的人应该是PLA---军队,知道西工大的同学有去发射卫星的也不要出来抱屈请功吧,比你们吃苦耐劳的人还没有这样吧? 看看每年毕业的时候你们同学选择工作的态度,大部分也都是往北京,上海或者东部大城市跑吧, 不是吗?物质决定意识,西安和西北物质条件差,转移是正常的,同样如果国外的研究条件好,那么清华北大等排名靠前的学校出国的人多就不足为奇,更不应该收到漫骂了吧?这位同学?
好,那就让你看看了解一下我们是怎么出国的? 让你这个不懂出国过程和艰辛的人明白一下, 不要在信口雌黄,更不要以为出国后学成归来的人的舒服日子的获得就那么容易. 清华北大的学生出国的是多,但你知道他们是怎么出国的吗? 是用了比一般的大学生更加勤奋和努力换来的,是经历了无数次考验和挫折换来的.知道什么是TOEFL,GRE , GMAT,TSE,LST 是什么单词的所写和代表的意思吗,想必你不知道,那你更不知道这其中,通过这些考试的人付出的辛苦和汗水了.当大部分同学暑假可以回家玩的时候,这些人在哪里?在上各类外语培训班,当你们正常时间作息的时候,这些同学又背着书,和电脑在教师里模拟考试,经受一次又一次的考试的考验,才获得了珍贵的TOEFL和GRE成绩,然后是凭着自己良好的表现和成绩,以及老师的推荐去和外国的大学申请,和全世界的本科生,研究生竞争奖学金.只有经受这一切的人才可能获得OFFER,就是全额奖学金.这只是一般,剩下多一半就是签证,如何拿到VISA, 这几年中美,中英关系不是很好,签证,尤其是美国的签证的成功率只有10-20%,功败垂成的人占的绝大多数,所以去美国的人不但是有实力,更是能力和运气的结合体.
什么叫给美国送去了大批人才,出国之前大部分是优秀的,但不一定都是人才,大部分只能算是准人才,不是吗?想象一下我们每个本科毕业生,毕业的时候,看看自己的能力,和社会需要的差距大不大? 一个学国际贸易的大4毕业生,还没见到 "报关单"是什么东西?根本没有实际的业务能力,更和谈成为人才,,甚至高级人才,我们学计算机的同学又有几个能参与一个上万行核心代码编写的项目,成为一个实实在在的有用的工程师?没有几个,主要还是因为我们的学校条件不具备.在国外,美国的STANFORD等优秀大学可以让学生在2年之后自由在社会工作一年, 回来之后,具备工作经验了,知道自己学什么最需要的时候,可以重新选择专业,我们的学校能办到吗?他们的本科生的研究环境和水平已经就和我们有很大的物质方面的差距了.
至于外国大学和中国大学之间研究的态度,做学问的太度,我不好评论,恐怕引起不必要的争论,不过在经济大潮中,现象复杂暂不讨论吧.
再讨论一下那个同学关于人才和人才为祖国"添砖加瓦"的问题. 一个学校为社会为整个人类作出的贡献不光是看他培养的一般人才为国家作出了什么,这只是一个基本的层面,更要看他培养的人才能不能代表整个民族在世界范围内的知识科技,人文科学等各个方面占有的位置,你知道清华的世界排名是多少?200--250,北大的排名是多少?300 开外!而一个小小的日本就有早稻田,东京帝国大学,助波大学等几所大学跻身于世界前100 的知名院校,知道日本的SONY,TOYOTA,TOSHIBA,为什么在二战后发展如此迅速,成为世界一流的大的科技企业吗?正是因为这些大学培养的人才支撑和智力支持.而这些大学的许多知名教授都是经常出入美国和欧洲高等学府的访问学者,兼职教授.没有这些人的带动,我们很难想象一个在2战中被打的几乎只剩废墟的国家会有今天世界科技强国的姿态.回想一下我们敬爱的钱学森院士和原子弹的历史大家就应该明白了吧,想当年他们那一帮大部分是西南联大 (今天清华北大南开3所大学在抗日时期联合组建的大学)去美国的最有代表性的学生. 有的人会说,我们自己留住这些人才,不是一样可以发展科技吗?呵呵,不需要多的解释,大家翻翻祖国的历史就会清楚的发现,中国漫长的封建历史历来重文,即社会科学,轻理,即自然科学. 人们学四书五经当官为终极目标,留给我们最多的是在社会科学领域,中国人有4大发明,唯一可以值得骄傲的资本,我们应该骄傲,但不能裹足不前.我们把火药用来做爆竹,眼花,把指南针用来算命,看看西方人怎么作的?他们用火药做枪炮,用指南针做航海的指引,积累工业的原始 资本,屠戮我们!他们拥有丰富和历史长久的自然科学的传统,几百年的历史积累,从牛顿,笛卡儿,到近代的诺贝尔和当代的爱因斯坦.我们如果还不快快的学习他们,闭门早车,只能被甩在后面.这样看来清华和北大出国深造的同学还是我们中值得参考和学习的榜样.
我经常去清华,上清华的BBS,和许多清华的同学都是很好的朋友,尤其是在出国申请的过程中, 他们告诉我其实清华一般专业出国的日数不会超过20%,绝大多数人还是和一般劳动者一样留在国内, 直接,或者说是"能被别人看的见的"建设着自己的祖国.但清华从建国后出了100多名两院院士,他们在科学的许多领域都是祖国的领路人和栋梁.其中许多人是从国外回来的.如果你去过清华的图书馆的大厅,你就会看到他们每个人的相片都高高的挂在墙上,因为他们是祖国的骄傲.
我很尊敬每一个劳动者,无论他是文盲,还是毕业于一般的院校或者是什么国防科工委的院校, 但如果仅凭是不是出国来和有多少人去了国外来评定这个学校的价值,如果仅用这种狭隘的目光来权衡我们中国大学的作用,那么只会限制中国科技的发展.中国又句俗话,叫站的高才能看的远,的确我们需要很多平凡的劳动者,但我们也需要一大批象钱学森那样出国深造为中国的科技挑起大梁,缩短中国和外国差距的人,另外我们也需要象丁肇中那样,即使不回国内,但为整个人类发展做出贡献的海外的中国人!
当你用着手机,看着电视的时候,你是不是也会去想象,发明这些东西的人不是中国人或者是不是中国人跑到美国后发明的呢?但它却的确为世界上所有的人都改善甚至改变了生活的方式, 改善了生活的质量呢? 是不是也要问他是不是清华或者北大出国的呢? 看东西看问题多想一想,不要总是把自己的思想禁锢在手工作坊的时代,非自己的产品不用吧.
国家给北大清华每年那么多钱,只是相对,但相对于其中全国知识人才的密集程度和人才的质量这个还算多么? 刚到国外的时候我看了一下我们学校的科研经费是多少,折合120 亿人民币==10倍清华每年的投入,诚然是因为飞利浦公司和西门子公司的大力赞助,但这说明了什么,大家都可以想得到. 到美国能学到更多的东西,能为社会做更多的贡献的话,为什么还有那么多的反对呢?说了这么多最后再说一点,国家每年投了那么多钱给清华北大等学校,是给了出国的人呢,还是给了留在国内的人呢?出国的人每人都必须退还给学校所有的培养费(国家补贴给每个大学生,学费之外的所有费用)你知道吗?(实施到2003年才废除)显而易见. 清华的校训是"厚德载物,自强不息"有德是基本的标准,而你西北工业大学的同学说话这么难听,首先这一条你就比清华的道德标准低的太多了,原本不应该发表言论,但如果你的话混淆了视听那就太不对了.
最后说个事实,也可以当个玩笑吧: 中国人口占世界的1/4,而能提供的科研物质基础,占世界的多少?远小于1/4吧, 多少?1/40?也许不到,那么让 1/4---1/40之间这部分人干什么去? 好,可以都留在国内,不出国,去大山沟了,憋屈着,为了发射卫星添砖加瓦.也可以扎堆儿在一起,打打牌,反正没有足够的够规格的实验室,别管什么研究领域的空白.只要不出国就不挨骂.呵呵...... 当然也可以有一部分人出去,用美国或者欧洲先进的教育系统和物质基础作出更多的贡献,只要是在不威胁祖国的前提下,为了整个人类,为了中国.让大家都用上手机,看上卫星电视吧,哈哈. 到时候,发射卫星的西北工业大学的那位同学至少心里能多少平衡一下.因为他看着卫星电视, 打着卫星电话,暂时忘了那狭隘的仇富心理.
说了这么多,抛砖引玉,希望大家都可以看到,想到很多. |
